Ga naar inhoud

Strips in de media

Jason Fly

Door Jason Fly
in Strips algemeen

Recommended Posts

Rene

Rene

Geplaatst:
Geplaatst:
24 minuten geleden, Eemis zei:

Tja.. Mensen als Yncke denken toch wat te bekrompen over strips....

Zoals ik het lees komt Yncke juist op voor Manga/Fantasy/Stripwinkels.

Want: Vermassen neemt het boekwinkels kwalijk dat die zijn GN's 'te min' vinden, terwijl hij zelf stripwinkels (met Manga en Fantasy publiek) 'te min' vindt voor zijn GN.

 

 

Link naar reactie
Ambreville

Ambreville

Geplaatst:
Geplaatst:
1 uur geleden, Vittorio zei:

‘Het zijn winkeldochters’, zucht ze, ‘we geraken ze aan de straatstenen niet kwijt.’ Ze lijkt oprecht. ‘Niet dat ik niet van strips houd, ik heb zelf een collectie van vijftienhonderd strips, waaronder heel wat graphic novels, maar we krijgen ze niet verkocht, meneer.’

Je moet het niet verder zoeken dan dat. Als je een strip maakt waar niemand geld voor wil uitgeven, dan moet je toch eens de bedenking maken of je niet beter behanger zou geworden zijn.

De goede zijn niche-produkten die hun markt wel zullen vinden. Net zoals je in de betere boekhandel Poezie-bundels zult vinden. Verwacht echter niet als auteur dat je Thorgal-oplages zult verkopen, en bedenk ook of het niet aan je produkt ligt ipv de markt.

 

 

 

Link naar reactie
Rene

Rene

Geplaatst:
Geplaatst:

Leuk artikel trouwens, over die GN. Boekwinkels in Belgie schonken dus 6 jaar geleden al cappuccino, "en een ruime zithoek met koffie en taart"...

Als we het dan toch hebben over het aantrekken van nieuw strippubliek - lijkt me geen slecht begin dat ook eens in stripwinkels te doen.

Uitgevers zouden bijv. een bundeling kunnen maken van al hun strips; bijv. de eerste 10-12 pagina's van iedere strip die ze uitbrengen in een bundel, die in de koffiehoek van stripwinkels gratis gelezen kan worden. 

 

Paar jaar geleden was ik in Antwerpen in een stripwinkel (vergeten welke). Groot, en op de 1e verdieping een complete gallery van originelen.

Beneden boekwinkel (ook nog eens in 2 talen), boven kunsthandel. 

 

Boekwinkels hebben zich ontwikkeld naar 'belevenis' - voor stripwinkels (want visueel) zou dat nog makkelijker moeten zijn, maar die hebben toch meer stilgestaan.

 

Link naar reactie
Vittorio

Vittorio

Geplaatst:
Geplaatst:
20 minuten geleden, Ambreville zei:

Je moet het niet verder zoeken dan dat. Als je een strip maakt waar niemand geld voor wil uitgeven, dan moet je toch eens de bedenking maken of je niet beter behanger zou geworden zijn.

Vermassens frustratie is nou juist dat hij (2014) zeer zichtbaar is in de pers, maar onzichtbaar voor een breed publiek want hij ligt niet in de gewone boekhandel . Daar zit je dan, prachtig boek (vind ik), aantrekkelijke titel ook, goede recensies - natuurlijk zijn er lezers die daar nieuwsgierig naar zijn en hun geld aan willen uitgeven. Maar dat doet er voor de boekhandelaar allemaal niet toe 'want graphic novels verkopen niet'. Die hele f*cking verdomde term Graphic Novel had nooit gemunt mogen worden, het is een doodskus.

Link naar reactie
Timothy van Damme

Timothy van Damme

Geplaatst:
Geplaatst:
4 uren geleden, Eemis zei:

Wat een krapuleuze reactie door een non-talent als Yncke.  Ongelooflijk.

Als dit er echt stond: wat de fok is er mis met je?

 

Ten eerste is het een onnozele aanval op de vrouw, in plaats van op de reactie. Daarnaast is de reactie van Yncke een uitstekende samenvatting van het stukje. De auteur zegt letterlijk dat hij een "kunstenaar" is en ieder ander een "verongelijkte auteur". Dat is uiteraard met de nodige spot, maar dat is wel de sfeer die vaak rond Graphic Novels hangt. 

 

Graphic novel is the nigger of literature? Nee, graphic novel is de elitaire betweter van de strips.

 

Dat laatste meen ik overigens niet, want er zijn voldoende prachtige voorbeelden. Maar het is en blijft een strip. Ik ken namelijk ook een Engelse uitspraak: If it looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck, then it probably is a duck.

Link naar reactie
Vittorio

Vittorio

Geplaatst:
Geplaatst:
45 minuten geleden, Timothy van Damme zei:

If it looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck, then it probably is a duck.

Monty Python:

 

Quote

What do you do with witches? Burn them! And what do you burn apart from witches? Wood! So, why do witches burn? 'cos they're made of wood? So; how do we tell if she is made of wood? Build a bridge out of 'er! Ah, but can you not also make bridges out of stone? Oh yeah. Does wood sink in water? No, it floats! It floats! Throw her into the pond! What also floats in water? Bread! Apples! Very small rocks? Cider! Gra-Gravy! Cherries! Mud! Churches? Churches! Lead, Lead. A Duck! Exactly. So, logically... If she weighs the same as a duck, she's made of wood... and therefore... a witch![

 

Link naar reactie
Ambreville

Ambreville

Geplaatst:
Geplaatst:
8 uren geleden, Vittorio zei:

Vermassens frustratie is nou juist dat hij (2014) zeer zichtbaar is in de pers, maar onzichtbaar voor een breed publiek want hij ligt niet in de gewone boekhandel . Daar zit je dan, prachtig boek (vind ik), aantrekkelijke titel ook, goede recensies - natuurlijk zijn er lezers die daar nieuwsgierig naar zijn en hun geld aan willen uitgeven. Maar dat doet er voor de boekhandelaar allemaal niet toe 'want graphic novels verkopen niet'. Die hele f*cking verdomde term Graphic Novel had nooit gemunt mogen worden, het is een doodskus.

Waarom zetten ze die boeken die echt uit de stripbak vallen niet gewoon bij de literatuur en gooien ze die Graphic Novell term weg. Buiten het feit dat het tussen wal en schip valt, geeft die naam niets mee.

Strips en Manga hebben meestal hun eigen plaatsen, enerzijds omdat ze een bepaald publiek aanspreken, maar anderzijds omdat ze een vormfactor hebben die een aparte behandeling vraagt. Strips kies je op de covers, niet op de titels. Manga vraagt rekken die veel kleine boeken kunnen herbergen. Graphic Novell kan zowat van alles zijn. Zet ze waar ze het beste thuishoren. Litteraire grafische waanzin bij litteratuur, poetische beelden bij poezie, een spannen verhaal bij strips of detectives. Het zou al helpen als het 'ongewone' er af wordt gehaald.

 

Btw. +1 ivm de opmerkingen tegen de opmerking over Yncke.

 

 

 

 

Link naar reactie
Neat Stuff

Neat Stuff

Geplaatst:
Geplaatst:

Wat een vreemde discussie is dit. Het verbaast me wat een enorme tweespalt er in deze topic heerst over iets wat gezamenlijk omarmt zou moeten worden. De term 'beeldroman' of 'graphic novel' heeft me altijd al een beetje lacherig gemaakt. Ik vond altijd dat deze sjieke benaming verzonnen was voor lezers die het bezwaarlijk vinden om een gewoon stripboek in de kast te zetten. Zeker in de boekhandel zullen de geletterden de strips aan de kassa verhullen zoals we in de tachtiger jaren in de videotheek de pornosandwich hadden (u herinnert zich vast wel het topfilm-pornofilm-topfilm stapeltje). Sommige mensen hebben het er simpelweg moeilijk mee om iets mee te nemen met het risico dat er fnuikend op ze neer wordt gekeken als ze iets aanschaffen wat niet de stature van grootse lieteratuur heeft. Maar ik vraag me af of er wel zo'n overduidelijke scheiding is tussen de door jullie uitgekotste beeldroman en de traditionele pulpstrip. Waar zit die dan? Aan welke kant van het spectrum valt een 'Mooie Zomers' ten opzichte van Pedrosa's 'Portugal'. Is 'Blast' niet net zo'n geweldige thriller als 'De Killer'? Is die eerste dan alleen voor snobs en 'De Killer' voor de mainstream stripliefhebber? Ik denk het niet. Je moet je niet zo voor de gek laten houden door een term die alleen verzonnen is voor de commercie. De boekhandel die ervoor kiest om de 'beeldroman' niet op te nemen is van het soort dat niet wil bijdragen aan de bewustwording van een goede strip. Reken maar dat ze er kasten vol van zouden aanbieden als de verkoopcijfers ernaar zouden zijn. De meeste flutromannetjes dragen tegenwoordig niet voor niets op de achterflap van het boek het predikaat 'literaire thriller'. Dat is alleen verzonnen om de lezer zich beter te laten voelen. Een strip is een strip. Daar zijn er goede en minder goede van. Aan welke kant van het spectrum jouw favoriet valt bepaal je lekker zelf. En de graphic novel is niet de 'neger van de literatuur'. De strip als medium is dat. Ik vindt het jammer dat er zelfs op een forum van zogenaamde liefhebbers een tweedeling binnen het medium is...

Link naar reactie
Rene

Rene

Geplaatst:
Geplaatst:
13 uren geleden, Neat Stuff zei:

Wat een vreemde discussie is dit. Het verbaast me wat een enorme tweespalt er in deze topic heerst over iets wat gezamenlijk omarmt zou moeten worden. De term 'beeldroman' of 'graphic novel' heeft me altijd al een beetje lacherig gemaakt. Ik vond altijd dat deze sjieke benaming verzonnen was voor lezers die het bezwaarlijk vinden om een gewoon stripboek in de kast te zetten. 

Nou... Daar heb je de discussie dan toch?

Want de GN maker hierboven (Vermassen) vind juist dat hij bij de literatuur hoort, en niet bij strips, en zeker niet bij de manga en fantasy.

 

Ik meen dat de term GN door Amerikaanse stripmakers, met name Art Spiegelman, is bedacht, juist om niet bij de comics ingedeeld te worden.

In feite is een GN de Amerikaanse variant van de Europese strip - niet gebonden aan 20 pagina's en luxer uitgevoerd.

Vervolgens is de GN als term weer terug naar Europa geexporteerd om weer boven de 'gewone' strip geplaatst te worden - wat dus mislukt is omdat iedere uitgever die een paar euro meer wilde vragen ineens op de grootst mogelijke pulp 'beeldroman/GN' ging zetten.

 

 

Link naar reactie
Retardi

Retardi

Geplaatst:
Geplaatst:
Op 21/5/2020 om 08:07, Theoak zei:

Dit laatste stuk is nou eens een goede analyse te noemen van de huidige stand van zaken. Maar alleen samenwerken is niet voldoende. Wil een soort van overkoepelende organisatie de strip beter voor het voetlicht kunnen zetten, dan is daar ook budget voor nodig.

Tonio, ben jij het?

Link naar reactie
dutch lines

dutch lines

Geplaatst:
Geplaatst:
Op 21/5/2020 om 08:07, Theoak zei:

Maar alleen samenwerken is niet voldoende. Wil een soort van overkoepelende organisatie de strip beter voor het voetlicht kunnen zetten, dan is daar ook budget voor nodig.

Samenwerking blijkt lastig te zijn, zie de reactie van Jos van Watershoot op het stuk van Tonio van Vugt en Nastasja van Loon en over de poging tot samenwerking tussen meerdere organisaties:

 

https://9ekunst.nl/2020/05/22/samwerking-vergt-lef-en-een-serieuze-blik-niet-met-de-ruggen-naar-elkaar-toe/

 

Exclusieve workshops en masterclasses door de beste striptekenaars.

Link naar reactie
  • 3 weeks later...
  • 3 weeks later...
Vittorio

Vittorio

Geplaatst:
Geplaatst:
Quote

 

Van “pff… een negerke” tot “eten maken is meisjeswerk”. Was Jommeke racistisch, conservatief en vrouwonvriendelijk?

 

Vandaag om 11:30 door Benjamin Praet

 

Jef Nys was duidelijk, bij zijn dood in 2009: Jommeke mag nooit in aanraking komen met racisme, geweld, religie en seks. Toch was Zonnedorp onder zijn pen geen vrijhaven van verdraagzaamheid en diversiteit: vrouwen doen er de was en de plas, er werd stevig gevloekt en een zwarte was ooit een “neger”, een wildeman die de blanke wil opeten. Nu het 300ste album uit is, is het tijd om in de roots van Jommeke te duiken. En die zijn getekend – jaja – door de conservatieve, rechtse opvattingen van Nys.

Goh. Joh.

 

https://m.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200625_05001626

Link naar reactie
Tanuki

Tanuki

Geplaatst:
Geplaatst:

Ik vraag me af wat er conservatief rechts is aan een jongen die, samen met zijn vriendjes, iedereen helpt die erom komt vragen ongeacht kleur, religie of sexe, aan de lopende band gevonden goudschatten aan goede doelen schenkt en de wereld rondtrekt zonder daarop neer te kijken zoals de gemiddelde Westerse toerist dat pleegt te doen.

Spraken ze van negerkes, werd er gevloekt en was iedereen wit in het dorp? Wel, ik ben geboren in 1974 en in mijn dorp was iedereen wit, werd er gevloekt tedju en een vreemdeling was iemand die meer dan 5km van de kerktoren woonde. Mijn ouders waren indertijd de stad ontvlucht toen ik 3 was en zelfs 20 jaar later waren ze nog altijd inwijkelingen die 'niet van hier' waren, ook al zaten ze in elke denkbare vereniging, en zelfs ik met mijn Antwerpse tongval werd aldus bekeken, mijn jongere broer veel minder. De enige gekleurde vreemdeling die indertijd het dorp aandeed, deed dat in de nacht van 5 op 6 december.

 

Ik begrijp die drive niet om boeken en strips van 40 jaar geleden te veroordelen als racistisch, conservatief of wat al niet. Ik zou het wel begrijpen moest men de Jommekes van nu nog steeds maken zoals toen, waarbij de Miekes de afwas doen en Jommeke en Filiberke de hutten bouwen op Paradijseiland, het 'zware werk voor jongens'. De wereld is veranderd, en Jommeke is mee veranderd. Het artikel zit achter een paywall, ik kan het dus niet lezen, maar ik hoop dat de auteur wel die nuance meegeeft.

Link naar reactie
Vittorio

Vittorio

Geplaatst:
Geplaatst:

 

4 uren geleden, Tanuki zei:

De wereld is veranderd, en Jommeke is mee veranderd.

Patrick Van Gompel nuanceert in het artikel op een interessante manier het begrip 'tijdgeest':

 

Quote

Stripkenner en VTM-journalist Patrick Van Gompel, die Nys meermaals ontmoette, noemt Jef Nys “een katholieke, rechtse, conservatieve Vlaming, maar zeker geen racist”. “Gezag en orde vond hij belangrijk. Kinderen mogen kinderen zijn en kwajongensstreken uithalen, maar hij hield van een goed georganiseerde maatschappij met duidelijke wetten en toezicht. Eén waarin mensen zich gedragen. En ja, een auteur z’n opvattingen sluimeren altijd door in wat hij doet. Het is dan ook te gemakkelijk om achteraf te zeggen: Je moet dat in zijn tijdgeest zien. Een algemene tijdgeest bestaat niet, ook toen niet. Het is altijd iemands tijdgeest, iemands perceptie. Zolang Jef Nys aan het roer stond, zat dan ook weinig evolutie in Zonnedorp.”

 

En zo keek Nijs er zelf tegenaan:

 

Quote

Nys kreeg meermaals de stempel van racist en reageerde daar bijtijds ongemakkelijk op. Zoals in een interview in De Morgen in 2003, enkele weken nadat hij zich had laten ontvallen dat hij “wel begrip kan opbrengen voor het Vlaams Blok”: “Alsof zwarten geen dikke lippen hebben. Ze zijn verdorie één en al lip. Maar dat was hoe men in vroegere tijden (de jaren vijftig, zestig en zeventig, nvdr.) zwarten tekende. Hergé had er op zeker moment ook last van. Soit, het enige gevolg van die verwijten is dat ik nu geen negers meer in mijn albums breng.”

 

Het Nieuwsblad heeft er leuk beeld bij gezocht:

 

reieExijedsi2232343435678xxyz1.thumb.jpg.a44b415370768110c32f5588ef5f2ccb.jpg

 

reieExijedsi2232343435678xxyz2.thumb.jpg.fe8f28da0e9308db39094be5b5e73f81.jpg

 

reieExijedsi2232343435678xxyz3.thumb.jpg.4c873770c8d5b2d7029dfd55291219b4.jpg

Link naar reactie
  • 4 weeks later...
Vittorio

Vittorio

Geplaatst:
Geplaatst:

Zeer positieve recensie zojuist van de Franse vertaling van De Balling, van Erik Kriek:

 

https://www.actuabd.com/L-Exile-un-western-shakespearien-au-temps-des-Vikings

 

Album wordt zelfs ‘een van de meest interessante ontdekkingen van deze zomer’ genoemd en daarna nog veel meer lof wat ik Kriek heel erg van harte gun (helemaal mee eens ben ik het niet, smaken verschillen, jaja, maar toch, ik had grote moeite om mijn hoofd bij dit album te houden).

Link naar reactie
  • 5 weeks later...
  • 4 weeks later...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gast
Reageer op dit topic

×   Je hebt inhoud geplakt welke opmaak bevat.   Herstel opmaak

  Only 75 emoji are allowed.

×   Je link werd automatisch ingevoegd.   Tonen als normale link

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Laden...
×
Ga naar topic overzicht







×
×
  • Nieuwe aanmaken...