Vaste (Strip)Boekenpijs

[marioboon]

In Gent heb je nu een ambachtelijke bakker die 6 euro voor een brood vraagt en elke dag uitverkoopt.

 

Er is een reactie onder mensen die terug meer willen betalen voor goederen als ze weten van wie het komt. 

[Gast Kameraad Mauser]

Maar gesteld dat je een brood op ambachtelijke wijze kan bakken voor 4 euro, dan is daar ook niks mis mee. Dan moet die bakker met zijn 6 euro niet komen klagen dat er "onder de prijs" wordt gewerkt.

[Gast Kameraad Mauser]

Die mogen dat vinden.

 

Een bakker mag ook brood maken dat naar augurken smaakt, maar hij moet niet komen wenen dat hij geen klanten heeft.

Maar homeopathie is wel schadelijk. Iemand met een ernstige aandoening behandelen op homeopathische wijze is feitelijk toedienen van vrijwillige slagen en verwondingen. Doodslag, indien de patient eraan overlijdt.

 

Ik zou toch zeker niet pleiten dat dergelijke boekenwinkels ook nog maar ergens steun zouden mogen verkrijgen. Indien ze zelf een boekenprijs willen instellen, dat doen ze dan maar voor hun eigen rommel die ze wensen te verpatsen.

[Timhardt]

In Gent heb je nu een ambachtelijke bakker die 6 euro voor een brood vraagt en elke dag uitverkoopt.

 

Er is een reactie onder mensen die terug meer willen betalen voor goederen als ze weten van wie het komt. 

 

Ik ben zo'n mens.

[Timhardt]

De vaste boekenprijs is iets waar ik geen mening over heb.

 

(Dat scheelt een hoop tikwerk.)

 

idem.

[Timhardt]

Support your local farmer-bullshit.  Waarom schrijf je niet meteen een wet die iedere Belg verplicht om enkel maar in België boeken te kopen? De Vlaam in Vlaanderen en meer bepaald in zijn  eigen gemeente en de Waal in Wallonië, meer bepaald in zijn gemeente.

 

Koop jij dan maar verder zalm met antibiotica en zieke pegasius uit de mekong rivier. Ik koop de biobaars wel uit de panorama reportage van gisteren. Ik wil weten wat ik eet, ik slaap heel vast en diep, voel me tiptop in orde (zonder sport) en weeg al jaren 70 kg voor 1.8m en wens dat graag zo te houden. Bovendien wil ik voor mijn kind ook goed betaalde baan met goede condities. Een Primark gaat hier niet voor zorgen, integendeel.

[Gast Kameraad Mauser]

Goed betaalde banen in de productie, die verdwijnen. Tenzij als designer en hooggeschoolde technicus. Maar enkel om een proces uit te denken en de robotica te ontwikkelen.

[Timhardt]

En?

Arbeid verschuift, zoals het steeds gedaan heeft. Geen nood om vast te houden aan oude technieken/producties. Geen reden tot paniek, alleen reden om ons flexibel op te stellen en vooruit te denken.

Zoals Marioboon ook al zegde: een niet onbelangrijke groep dertigers zijn de globalisering beu.

Ik betaal mijn sint-chocolade waarschijnlijk 5 keer zo duur als in de colruyt, maar ik koop dan ook maar een vijfde, maar ik wil weten waar het vandaan komt en ik wil dat diegene er om de hoek van beter wordt. Wie er precies beter wordt van chocolade in Colruyt is me niet geheel duidelijk. (buiten Colruyt zelf dan). 

[Gast Kameraad Mauser]

Is dat werkelijk zo? Kan men iemand daarvoor arresteren/aanklagen?

Jammer genoeg niet. Het wordt nog steeds erkend als alternatieve geneeskunde dat zijn recht heeft te bestaan en aangeboden te worden naast de reguliere westerse geneeskunde. Het wordt ook terugbetaald via het ziekenfonds.  Den Sanctorum spreekt over de reguliere geneeskunde als allopathie.

[Gast Kameraad Mauser]

En?

Arbeid verschuift, zoals het steeds gedaan heeft. Geen nood om vast te houden aan oude technieken/producties. Geen reden tot paniek, alleen reden om ons flexibel op te stellen en vooruit te denken.

Zoals Marioboon ook al zegde: een niet onbelangrijke groep dertigers zijn de globalisering beu.

Ik betaal mijn sint-chocolade waarschijnlijk 5 keer zo duur als in de colruyt, maar ik koop dan ook maar een vijfde, maar ik wil weten waar het vandaan komt en ik wil dat diegene er om de hoek van beter wordt. Wie er precies beter wordt van chocolade in Colruyt is me niet geheel duidelijk. (buiten Colruyt zelf dan). 

Je weet dat automatisatie een kwestie van tijd is. Dan wordt er massaal voeding geproduceerd in zeer korte tijd. Wanneer er geen menselijke arbeidskrachten meer aanwezig zijn in het proces, dan kunnen ze ook  niet meer uitgebuit worden. Ik zie dan eerder problemen met het wettelijk stelsel en gesjoemel met de geldwaarde waardoor een aanzienlijke groep mensen die moeilijk of geen toegang zullen hebben tot vrij goedkoop geproduceerd voedsel, terwijl het er wel is. Patentrecht en wat nog allemaal.

 

Indien we dat allemaal een halt toeroepen, het massaal produceren enz...lokaal produceren promoten, dan zul je veel duurdere producten hebben maar te weinig. Niet vergeten dat we anno 2015 meet veel meer mensen zijn dan de tijd waarin er enkel ambachtelijk werd gewerkt. De vraagzijde wordt groter ( aantal mensen ) maar de aanbodzijde blijft ver achter. Dus heb je een grotere schaarste. En dan nog eens leuke zaken zoals inflatie erbij en je hebt mooi geconstrueerde ellende.

[Yncke]

Niet teveel afwijken van de vaste (strip)boeken prijs, alstublieft.

[Peter Motte]

Het enige effect van de vaste boekenprijs is volgens mij dat het de onafhankelijke boehandel beschermt.

Het effect is waarschijnlijk ook tijdelijk, omdat de vbp niet eeuwig geldt.

In NL geldt de vaste prijs gedurende de 1e zes maanden dat het boek is verschenen. Daarna kun je er dus weer mee stunten.

De vbp legt uds wel een dam tegen de ketens en warenhuizen, maar een hoge is het niet.

Ik vraag me af of ze erover nadenken als verdediging tegen onlinekopen.

De genres beschermt het volgens mij totaal niet.

Het is niet omdat er een vaste boekenprijs is, dat mensen plots poëzie of essaybundels kopen. Je koopt niet iets dat je niet wilt omdat er een vaste prijs is.

Of de vbp de prijs doet stijgen, betwijfel ik. De prijs wordt bepaald door de uitgevers. De uitgevers kunnen dus hoe dan ook een lage winkelprijs voor een boek vastleggen.

[retep]

Het enige effect van de vaste boekenprijs is volgens mij dat het de onafhankelijke boehandel beschermt.

Het effect is waarschijnlijk ook tijdelijk, omdat de vbp niet eeuwig geldt.

In NL geldt de vaste prijs gedurende de 1e zes maanden dat het boek is verschenen. Daarna kun je er dus weer mee stunten.

De vbp legt uds wel een dam tegen de ketens en warenhuizen, maar een hoge is het niet.

Ik vraag me af of ze erover nadenken als verdediging tegen onlinekopen.

De genres beschermt het volgens mij totaal niet.

Het is niet omdat er een vaste boekenprijs is, dat mensen plots poëzie of essaybundels kopen. Je koopt niet iets dat je niet wilt omdat er een vaste prijs is.

Of de vbp de prijs doet stijgen, betwijfel ik. De prijs wordt bepaald door de uitgevers. De uitgevers kunnen dus hoe dan ook een lage winkelprijs voor een boek vastleggen.

 

Hier ben ik het helemaal mee eens. De WVBP stelt de doodstrijd van de lokale, ouderwetsche boekverkopers slechts uit. Boekhandels zouden zich moeten specialiseren en of op een of andere manier een niche vinden waar ze kunnen overleven. Overigens mag je in Nederland pas na 1 jaar een andere prijs hanteren. Gezien de korte periode dat een boek aangeboden wordt is dat natuurlijk nauwelijks werkbaar.

[JPAR]

Daarnaast zie je in Nederland niet zo vaak dat er gestund wordt met de prijzen van boeken na een jaar. Meestal komt er dan wel een goedkopere editie uit. Dus ook al mag het....... de vraag blijft of het gebeurt?

[retep]

ik denk dat het komt omdat de omlooptijd van een boek vrij kort is: na een jaar is de vraag naar de meeste boeken al verdwenen.

[JPAR]

Precies.

[Zwendel]

Ik dacht niet dat er in België zoveel gestunt wordt met boeken. Het boekenaanbod in de gewone supermarkten is vrij beperkt. Hypermarkten is een andere zaak, maar die liggen meestal wel een beetje uit de buurt.

 

Je hebt de krantenwinkels natuurlijk, maar ik denk niet dat die veel aan dumping doen.

 

Je hebt natuurlijk de online winkels, maar het enige wat je daar gaat bereiken dat ze vanuit het buitenland gaan werken wat nefast is voor de werkgelegenheid en inkomsten.

[Heuvelaar]

Buiten het feit dat net een liberaal dergelijk ‘extra regeltje’ bedenkt, wat enkel z’n eigen geloofwaardigheid (nog meer) keldert, is dit ook weer zo’n erg kortzichtige maatregel. Op het moment dat veel mensen in contact beginnen komen met gratis en illegale ebooks wordt de prijs voor een heel segment verhoogd. De mensen die nu een Aspe, een kookboek of een Jommeke aan een lagere prijs als impulsaankoop meenemen uit de supermarkt, die gaan zich voor die aankoop echt niet verplaatsen naar een duurdere boekhandel. Zij stoppen gewoon met lezen of zoeken hun gading in het illegale aanbod online. Misschien (ik benadruk “misschien”) is dit een zet die de boekhandel beschermt, maar is dat een goede zet als het betekent dat minder mensen gaan lezen en het boek een luxeproduct wordt? Heel spijtige zaak. En zoals eerder vermeld in dit topic zal Standaard Boekhandel hun aanbod echt niet gaan verruimen mochten ze meer bestsellers gaan verkopen. Integendeel, ze zullen die bestsellers juist nog meer in de verf zetten. Intelligente, vakbekwame politici, daar reken ik al lang niet meer op. Maar als ze nu al eens af en toe wat blijk zouden geven van gezond verstand zou ik al content zijn. Edoch, zelfs dat is teveel gevraagd

[Yncke]

Mijn favoriete boekenwinkel heeft een ruime, ordentelijke winkel met goede achtergrondmuziek, de uitbaters weten bijzonder goed waar ze 't over hebben (ik reken altijd extra tijd, gewoon om een babbeltje te slaan), een goede klantenservice, een interessante selectie boeken die inspeelt op de vraag van de streek en de actualiteit (het is geen dom idee om de Outlander-boeken in de etalage te zetten als dat net op TV komt) en een kleine maar doordachte selectie strips. Je gaat daar nooit binnen zonder dat er nog andere mensen zijn, je gaat er nooit buiten zonder een goed gevoel (niet het magazine).

Een boekenwinkel met een significante meerwaarde, met andere woorden, die zie ik nog niet zo een-twee-drie verdwijnen.

 

De winkels die alleen maar verkopen en vinden dat ze hun klanten daar al een gunst mee verlenen, die wel ja. Maar da's geen groot gemis en bij dit type maatregelen vraag ik me eigenlijk af in hoeverre dit soort doodlopend-straatje-winkels bedoeld worden...

[Gast Kameraad Mauser]

Neem nou mensen die hun boekenkasten willen opruimen en voor een prikje hun boeken van de hand doen en dit via het internet regelen of zelfs lokaal en daarmee 2ehands boekenwinkels links laten liggen. Dit is ook een vorm van concurrentie voor boekenwinkels. Moeten zo'n initiatieven dan ook verboden worden?

Thuisafgehaald.be/nl. is ook zo'n initiatief. Oneerlijke concurrentie voor de lokale horeca?

 

[Gast Kameraad Mauser]

http://www.standaard.be/cnt/dmf20151106_01958019?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_term=life&utm_content=article&utm_campaign=seeding

 

 

De voeten onder tafel schuiven in de huiskamer van een (hobby)chef is geen nieuw concept, maar het wint wel snel aan populariteit, zeker in onze buurlanden. Naar analogie met dat ander succesverhaal, doopte het Nederlandse platform dat hobbychefs en gasten bij elkaar brengt zich Airdnd, wat staat voor Air Drink ’n Dine.

 

Voila, het is al van dat. Nu gaan diezelfden die weer staan blèren voor de verdediging van boekenwinkels door vaste prijzen en eventueel subsidies opnieuw staan kwekken dat zo'n vorm van handelen zwaar onder de prijs gaan is in vgl met de horeca en dat dit niet kan wegens geen vergunning, geen aangepaste ruimte, veiligheid enz...

 

De horeca moet zich maar aanpassen of failliet gaan. Zo simpel is het.

[Peter Motte]

Een echt restaurant moet aan allerlei regels voor volksgezondheid en veiligheid voldoen. Hetzelfde geldt voor hotels, cafés, TAXI's en meer van dat soort dingen.

Al die Ubers en Air's zijn gewoon bullshit.

[RWuitgeverij]

 

De voeten onder tafel schuiven in de huiskamer van een (hobby)chef is geen nieuw concept, maar het wint wel snel aan populariteit, zeker in onze buurlanden. Naar analogie met dat ander succesverhaal, doopte het Nederlandse platform dat hobbychefs en gasten bij elkaar brengt zich Airdnd, wat staat voor Air Drink ’n Dine.

 

dat noemden we als studenten dan gewoon eetclub... met het altijd zeer gastronomische spaghetti, gehakt, ui en spinazie a la creme

[Boekenmagazijn]

Het consumentenrecht wordt steeds verder uitgebreid, maar al die particuliere beunhazen hebben daar geen boodschap aan. De keerzijde van die goedkope alternatieven is dus dat je, wanneer je je als consument bedrogen voelt, bij niemand kunt klagen...

[Gast Kameraad Mauser]

Een echt restaurant moet aan allerlei regels voor volksgezondheid en veiligheid voldoen. Hetzelfde geldt voor hotels, cafés, TAXI's en meer van dat soort dingen.

Al die Ubers en Air's zijn gewoon bullshit.

En als er regelmatig vrienden en kennissen blijven overnachten bij je thuis, zelf drank meenemen enz...? Je kunt ook carpoolen in vraag beginnen stellen...

 

Binnenkort eerst melden bij een officiële instantie dat je een weekend zal verblijven bij kennissen, een aanzienlijke hoeveelheid drank zal meenemen dienend voor zowel consumptie als cadeau/betaling. Daarna is het wachten op een rapport van de betrokken commissie die eerst een uitgebreide veiligheidscheck heeft uitgevoerd in de woonst van je kennissen. Bij een positief rapport mag je dan - indien niet in eigen bezit - een veiligheidshesje, EHBO kit en nog wat andere rommel gaan afhalen mits een kleine toelage en eventuele boete wegens die spullen niet in eigen bezit te hebben wanneer dit al bij wet zou verplicht zijn.

 

Feitelijk heb je als weldenkend en onafhankelijkheid hoog in het vaandel dragend-individu veel zin om een klein arsenaal aan volautomatische aanvalswapens en bijhorende munitie in te slaan en eens veldtribunaaltje te gaan spelen met kuddedieren die hun verstikkende wetslaafmoraal wensen op te dringen aan anderen.

 

#guns #AK47 #Mauser #ammo #armouredLandrover #booze #alcohol #decentralizedmoney #BTC #comics #cryptoanarchy

[Gast Kameraad Mauser]

Het consumentenrecht wordt steeds verder uitgebreid, maar al die particuliere beunhazen hebben daar geen boodschap aan. De keerzijde van die goedkope alternatieven is dus dat je, wanneer je je als consument bedrogen voelt, bij niemand kunt klagen...

Die consumentenorganisaties bestaan ook maar om zichzelf in stand te houden. Zoveel mogelijk leden trachten te winnen en dan met eindejaar eens een fake rolex uitloten bij hernieuwing van het abonnement.

[Boekenmagazijn]

Die consumentenorganisaties

 

Ik had het over wetgeving. De Europese Commissie en het Europees Parlement kun je niet echt vergelijken met een consumentenvereniging.

[Gast Kameraad Mauser]

Wij doen gewoon wat we willen.

[Bonte]

Een echt restaurant moet aan allerlei regels voor volksgezondheid en veiligheid voldoen. Hetzelfde geldt voor hotels, cafés, TAXI's en meer van dat soort dingen.

Al die Ubers en Air's zijn gewoon bullshit.

Waarom zou Uber zich niet moeten houden aan de veiligheid? Momenteel neem ik nooit een taxi omdat je niet vooraf weet hoeveel het zal kosten, je niet weet wie er komt en er is geen handige app waar je chauffeurs een quotering kan geven en kan oproepen waar je maar wil.

 

Ik begrijp niet wat een consument nu tegen Uber kan hebben, 100 keer beter dan de huidige rotzooi van taxi's in de grootsteden die betalen voor een monopolie zonder concurrentie, ronduit omkoperij en helemaal niet klantvriendelijk.

[Gast Kameraad Mauser]

Word!

[fenip]

Jammer genoeg niet. Het wordt nog steeds erkend als alternatieve geneeskunde dat zijn recht heeft te bestaan en aangeboden te worden naast de reguliere westerse geneeskunde. Het wordt ook terugbetaald via het ziekenfonds.  Den Sanctorum spreekt over de reguliere geneeskunde als allopathie.

 

https://nl.wikipedia.org/wiki/Sylvia_Millecam

[Chorasan]

Proxis.com, niet te verwarren met proxisazur.be, geeft automatisch 10 procent korting op alle boeken, dus ook de nieuwe. Bovendien krijg je punten twv 5 procent van het aangekochte bedrag, dat besteed kan worden op de volgende aankoop. Met kortingscodes die van het net te plukken zijn en blijkbaar jaren geldig zijn, krijg je er nog eens 10 procent vanaf.

Toen ze net begonnen, kreeg ik trouwens 30 procent, omdat ik twee kortingscodes los van elkaar kon gebruiken. Die bug hebben ze daarna wel gefixed. Maar tot op de dag van vandaag 20 procent korting op al hun boeken, en 5 procent korting op de volgende aankoop.

Als je er honderd op een jaar bij verschijning koopt, kan je je winst uitrekenen.

[Gast Kameraad Mauser]

https://nl.wikipedia.org/wiki/Sylvia_Millecam

Maar dat is maar een enkel geval dat werd aangeklaagd. Het is niet dat alternatieve geneeskunde niet meer mag hé.

[retep]

Waarom zou Uber zich niet moeten houden aan de veiligheid? Momenteel neem ik nooit een taxi omdat je niet vooraf weet hoeveel het zal kosten, je niet weet wie er komt en er is geen handige app waar je chauffeurs een quotering kan geven en kan oproepen waar je maar wil.

 

Ik begrijp niet wat een consument nu tegen Uber kan hebben, 100 keer beter dan de huidige rotzooi van taxi's in de grootsteden die betalen voor een monopolie zonder concurrentie, ronduit omkoperij en helemaal niet klantvriendelijk.

 

Tja taxi chauffeurs, vooral in de grote steden zit daar veel geteisem onder. Punt is wel dat je bepaalde beroepen niet aan burgers kan overlaten. Medische handelingen, misdaad bestrijding, juridische geschillen, luchtverkeer leiden ed worden toch idealiter uitgevoerd door lieden die daar voor zijn opgeleid en aangesteld.

[Bonte]

Nu, of een vaste boekenprijs de kleine boekhandel zal redden is maar de vraag, sowieso heeft een grotere organisatie een andere kostenstructuur dan een zelfstandige dus die zal altijd in het voordeel zijn voor massa producten. Volgens mij zal die vaste prijs net de grote spelers helpen, die gaan nu ook een grotere winst halen in plaats van verkopen met verlies. Het kan ook de boekenprijs stabiel houden, winkelketens die goedkoop boeken aanbieden willen ook grote kortingen en daardoor stijgt de winkelprijs om die kortingen te kunnen aanhouden.

 

Dan hebben we nog de 21% op digitale boeken, daar zit ook geen logica in. Moeten digitale boeken ook 6 maand dezelfde prijs aanhouden?

[Peter Motte]

Ik denk dat je gelijk hebt als je zegt dat de VBP de groteren meer zal helpen dan de kleine.

De VBP komt volgens mij gewoon te laat. Het had er dertig jaar geleden moeten zijn.

 

Ander punt: er wordt wel degelijk met prijzen van nieuwe boeken gestunt. Er zijn nogal wat winkels die de eerste weken dat een boek in de rekken is, een korting geven (ik vermeld geen namen, maar jullie kennen ze waarschijnlijk wel). Overigens weet ik eerlijk gezegd niet of ze dat nu nog doen, maar een jaar of twee, drie geleden was dat wel degelijk het geval.

 

De prijs stabiel houden: dat zou inderdaad kunnen, en dat zou geen slechte zaak zijn. Ik heb em al eens geërgerd omdat ik een dvd na een half jaar met een flinke tik van 10 euro goedkoper zag, dan wat ik ervoor had betaald. We hebben het hier immers altijd over boeken, maar voor muziek-cd's en film-dvd's/br's geldt hetzelfde: daar wordt ook mee gestunt.

 

Dat btw-verschil tussen boeken op papier en cd's/dvd's/etc is inderdaad onzinnig.

Maar als we dat te hard roepen, zal de btw op papieren boeken wel van 6 naar 21% stijgen.

 

PS: die vaste boekenprijs blijkt dus voor een jaar te gelden ipv 6 maanden.

[linthout]

Als auteur, maar ook als koper van strips zeg ik: weg met de vaste boekenprijs!

[Peter Motte]

Als auteur zou ik de VBP juist toejuichen. Het beschermt je inkomen.

Ook als koper heb ik er geen bezwaar tegen: eindelijk afgelopen met dat onprettige gevoel dat je je geld gewoon weggooit als je een boek koopt, omdat er wat verderop iemand misschien aan het stunten is.

 

Dit terzijde: ik lees momenteel een boek van Aldous Huxley dat ik in een bibliotheekverkoop kocht (kijk, die mogelijkheid zal niet verdwijnen met VBP's).

In de rechterbovenhoek van de titelpagina staat een getal: 439. Dat moet de prijs geweest zijn toen het boek in 1977 verscheen: 11 euro.

Dat klinkt nu weinig, maar in die tijd kocht ik pockets voor 120 BEF, of ... 3 euro.

Dat boek was dus 4x zo duur als wat ik gewoonlijk kocht.

En, eerlijk gezegd, ik vind niet dat het dat waard is.

Overigens is de vertaling slecht: dat zijn geen zinnen, dat is gehakt stro.

[linthout]

Je spreekt duidelijk zonder enige kennis ter zake.

De vaste boekenprijs beschermt mijn inkomen helemaal niet, waar haal je dat toch??????

Elk verkocht boek levert me dezelfde auteursrechten op. Of de winkels korting geven of niet, ik verdien hetzelfde.

Dat is altijd al zo geweest, bij elke uitgeverij waarvoor ik werkte. Al 33 jaar...

Mijn redenering is dus: hoe meer korting er gegeven wordt, hoe meer boeken ik verkoop. EN dus: hoe meer ik verdien.

Als klant moet je maar je ogen openhouden en kijken wie korting geeft.

Met de vaste boekenprijs zal er veel kapotgemaakt worden , zowel voor uitgevers, auteurs, klanten als winkels.

[Peter Motte]

Dan heb jij misschien een andere overeenkomst.

Je bent stripauteur, maar er zijn ook andere auteurs.

Als boekenvertaler krijg ik ook een vast bedrag, maar er zijn ook vertalers die op percentage werken, en dan heeft het wel belang hoeveel ze per boek opvangen.

De VBP zal volgens mij niets kapotmaken. Totaal niets. Om - de - eenvoudige - reden - dat - de - uitgever - de - prijs - bepaalt. Dat is iets dat velen volgens mij compleet over het hoofd zien.

Het enige wat de VBP doet, is verhinderen dat sommige winkels van hun volume gebruikmaken om grotere kortingen aan te bieden dan winkels met lagere volumes.

Het is trouwens de vraag in hoeverre dat momenteel nog gebeurt. Ik zeg niet dat het niét gebeurt. Ik vraag alleen: in hoeverre.

Dus kan de VBP ook op dat vlak weinig invloed hebben.

 

Overigens wordt op de BB te A altijd de aanbevolen winkelprijs aangerekend, en dat heeft hun nooit geschaad. Dat er deze keer koopjes waren, betekent volgens mij niet dat er geen aanbevolen winkelprijs wordt aangerekend.

 

VBP = aanbevolen winkelprijs.