Originelen

[stilte]

Kunst wordt op zich vaak wat als een te stabiel gegeven bekeken.  Waar is de tijd dat we nog lekker de sloophamer tekeer lieten gaan tegen de architectuur van Horta en aanverwanten?  En was te tijden van de Wunderkammers niet de slagtand van de narwal het hoogste goed, vele malen meer waard dan pakweg een werk van Van Eyck.  Het ding zou magische krachten bevatten en de eigenaar beschermen tegen al het kwaad in deze wereld. 

Niet dat ik verwacht dat we morgen weer Van Goghs verkocht zullen zien worden voor de waarde van een zak appelsienen, maar toch, ook de exuberante bedragen die voor "echte kunst" ( ) betaald worden, zijn voor mij zeker niet absoluut.  De "markt" heeft er natuurlijk alle belang bij deze bedragen wel op niveau te houden of zelfs nog te doen stijgen... maar we kennen het verhaal van de markten ondertussen wel.  Ik zie niet meteen een verschil tussen het werk van een Hergé of die "echte kunstenaars".  Maar ik zie dan ook sowieso geen enkele reden om die "echte kunstenaars" meer "kunstenaar" te noemen dan Hergé.  Dat zullen de markten wel doen voor ons,

[retep]

Stabiliteit zou ik willen omschrijven als langdurig in trek bij liefhebbers/kopers. De sterke stijging in belangstelling voor v Gogh, oude nederlandse en vlaamse meesters ed gedurende de laatste dertig jaar is ook te wijten/danken aan de toenemende belangstelling van aziatische rijkaards voor zulke werken. Kijk maar eens bij het van Gogh museum, je ziet daar dagelijks heel veel vele japanse en chinese toeristen met die karakteristieke driehoekige van Gogh reproductie kartonnetjes lopen.

 

Wanneer is iets een hype ? De overmatige interesse in nederlands indische of russiche schilderijen uit begin van de 20e eeuw, zal dat overwaaien ? Als ik zie hoeveel een Hofker of die gruwelijke sovjet sociaal realistische meuk oplevert.......

[Gast Samurai7]

 Waar is de tijd dat we nog lekker de sloophamer tekeer lieten gaan tegen de architectuur van Horta en aanverwanten? 

 

 

En nu ken ik mensen die het zonde vinden dat er in dat mooie Horta-warenhuis zoiets onnozels als een stripmuseum is gevestigd

[TDPB]

Komt bij dat je volgens mij de status an sich van Hergé erg overschat en bovendien onveranderbaar acht: 'daar kan niets nog iets aan veranderen'.

 

 

Ik had het niet zozeer over zijn status, maar wel over zijn plaats in de geschiedenis. Hij zal altijd de eerste écht immens populaire stripmaker blijven uit onze regionen. Er zal niet plots werk opduiken van iemand die eerder en succesvoller was. Alleen al daarom is zijn werk voor (bepaalde) verzamelaars van waarde.

[Mzee]

Nieuw record in zicht ?

 

http://mobile.lemonde.fr/bande-dessinee/article/2014/12/20/champignon-hallucinant-dessine-par-herge-a-vendre-2-5-millions_4544273_4420272.html

[Tweetie]

Nieuw record in zicht ? http://mobile.lemonde.fr/bande-dessinee/article/2014/12/20/champignon-hallucinant-dessine-par-herge-a-vendre-2-5-millions_4544273_4420272.html

 

Ziet er in zwartwit lang niet zo mooi uit. Tikkie onherkenbaar zelfs. 

 

IK zou hiervan dus geen nieuw record verwachten. 

[Mzee]

Ziet er in zwartwit lang niet zo mooi uit. Tikkie onherkenbaar zelfs. 

 

IK zou hiervan dus geen nieuw record verwachten. 

 

 

Het is er dus toch van gekomen

 

http://www.lalibre.be/culture/arts/une-couverture-de-l-etoile-mysterieuse-vendue-2-5-millions-d-euros-54cfaefd35701001a181b5e9

 

http://www.lemonde.fr/economie/article/2015/02/02/une-couverture-de-tintin-vendue-2-5-millions-d-euros_4568486_3234.html

 

Blij dat ik geen Hergé verzamelaar ben (en al zeker geen beginnende) want om daarvan nog een deftige collectie op te bouwen ....

[pudifar]

Blij dat ik geen Hergé verzamelaar ben (en al zeker geen beginnende) want om daarvan nog een deftige collectie op te bouwen ....

 

Spijtig dat ik geen tijdmachine heb, ik zou teruggaan naar de Louizalaan van de jaren '60 en Hergé zijn archief opkopen 

[Tom MDP]

Spijtig dat ik geen tijdmachine heb, ik zou teruggaan naar de Louizalaan van de jaren '60 en Hergé zijn archief opkopen 

 

Ik de aandelen van Moulinsart en Lombart, met hier en daar een 'misplaatste' tekening. 

[Mzee]

Voor diegenen die nog wat geld over hebben

 

Sotheby's Parijs 7 maart 2015

 

http://www.sothebys.com/pdf/2015/PF1555/index.html

[Kool Thing]

Forse prijzen maar wel heel veel topstukken. Die Ragebolplaat op pag 93.                 

[Suske]

Voor wie nog geld te veel moest hebben is er een kleine Hergéveiling van 10 stukken met een gezamenlijke schattingswaarde van 1,5 miljoen euro:

http://www.bd-best.com/exceptionnel-ensemble-de-10-planches-d-herge-a-la-vente-news-7694.html

[Mzee]

Voor wie nog geld te veel moest hebben is er een kleine Hergéveiling van 10 stukken met een gezamenlijke schattingswaarde van 1,5 miljoen euro:

http://www.bd-best.com/exceptionnel-ensemble-de-10-planches-d-herge-a-la-vente-news-7694.html

 

Dit maakt deel uit van de grote Christie's veiling die 1 week later plaats vindt dan de Sotheby's veiling.

Als de gehele catalogus online staat zal ik hier ook een linkje zetten.

Persoonlijk denk ik dat de catalogus van Christie's makkelijk die van Sotheby's gaat overtreffen

[fenip]

Ja dat zegt me ook wel iets.

[Suske]

Dit maakt deel uit van de grote Christie's veiling die 1 week later plaats vindt dan de Sotheby's veiling.

Als de gehele catalogus online staat zal ik hier ook een linkje zetten.

Persoonlijk denk ik dat de catalogus van Christie's makkelijk die van Sotheby's gaat overtreffen

De catalogus staat intussen online en het loont de moeite (voor mensen met een dikke portefeuille).

http://www.christies.com/zmags/?ZmagsPublishID=58347267&SaleTitle=Bande+dessin%C3%A9e+et+illustration&SaleId=0&GUID&JumptoLot

[Mzee]

Is er iemand die naar een van de twee grote veilingen in Parijs gaat? (Christie's of Sotheby's)

 

Ik ga het online volgen waarschijnlijk en hopelijk geluk hebben dat de kleinere loten niet te hoog gaan, we zien wel 

[Suske]

De resultaten van de stripveiling bij Sotheby's:

http://www.sothebys.com/en/auctions/2015/bande-dessinee-pf1555.html

De prijzen zijn nog steeds niet aan 't zakken.

[fenip]

Ja, die C. Ware zal ik me 'ns aanschaffen.

 

21k zonder kosten.  Boeiend.

[Kool Thing]

Mijn lievelingsplaat van Ragebol is dubbel zo duur weggegaan... 

[Chia]

hier kan ik nog geld aan geven.

[Mzee]

Mijn lievelingsplaat van Ragebol is dubbel zo duur weggegaan... 

 

Als je het over die mooie grote (blauwe) illustratie hebt van bij sotheby's

 

Die was echt wel mooi, had ik ook wel gewild maar kwam niet op de juiste moment voorbij

[Kool Thing]

Als je het over die mooie grote (blauwe) illustratie hebt van bij sotheby's

 

Die was echt wel mooi, had ik ook wel gewild maar kwam niet op de juiste moment voorbij

 

Ja, het was die cover van de Droom van de Walvis met alle cruciale scenes erin verwerkt. Bijna 2 meter breed. Had ik echt graag gewild...

[fenip]

De Jimmy Corrigan bij Sotheby's was een beetje boven budget.  Maar goed.  Ik zal het voorlopig houden bij deze: 

http://www.2dgalleries.com/art/chris-ware-jimmy-corrigan-45755

http://www.comicartfans.com/gallerypiece.asp?piece=1209834

[Tom MDP]

Wie van jullie was het? 

 

;-)

[Suske]

De resultaten van de veiling bij Christie's zijn bekend. Niet alles raakte verkocht.

http://www.christies.com/lotfinder/salebrowse.aspx?intsaleid=25654&viewType=list&num=90&action=paging&pg=1

Een filmpje van voor de veiling, een reportage van Canal+

http://www.canalplus.fr/c-infos-documentaires/c-la-nouvelle-edition/pid7023-les-reportages.html?vid=1230887

[Simon]

Die originele van Franquin zijn prachtig. Maar jammergenoeg ver boven mijn budget.

[TDPB]

Ik onthou dat Uderzo voor 180000 weggaat (een klein huis), maar dat een plaat van Jijé voor nog geen 2000€ van eigenaar wisselde. Zeer wisselvallige prijzen dus.

[Mzee]

Zo wisselvallig vind ik dat nu ook weer niet hoor.

 

Die Uderzo is voor een Asterix plaat natuurlijk terwijl die van Jijé eentje was voor Blondie en Blinkie vol tekst

 

Vrij normaal dat er dan een groot verschil in prijs inzit

[TDPB]

Zo wisselvallig vind ik dat nu ook weer niet hoor.

 

Die Uderzo is voor een Asterix plaat natuurlijk terwijl die van Jijé eentje was voor Blondie en Blinkie vol tekst

 

Vrij normaal dat er dan een groot verschil in prijs inzit

Het blijft wel een héél groot verschil. Ik had niet verwacht dat het werk van Uderzo 100 keer zoveel waard kan zijn dan dat van Jijé.

[Gast Kontiki]

Draai het of keer het zoals je wil, maar de belangstelling en de waardering voor het werk van jijé is zeer gering. Tekenaars schatten hem hoger in dan lezers.

[Mzee]

Het blijft wel een héél groot verschil. Ik had niet verwacht dat het werk van Uderzo 100 keer zoveel waard kan zijn dan dat van Jijé.

 

Het is maar wat je vergelijkt. De Jerry Springplaat van Jijé was duurder dan de Luc Junior van Uderzo...

 

Is ook alleen maar Asterix dat bij Uderzo zo duur is maar dat kent dan ook iedereen

[Theoak]

De handel in originelen wordt geregeerd door de wet van vraag en aanbod. Ik hoop, tegen beter weten in, dat er vooral door stripliefhebbers wordt gekocht om pagina's e.d. in te lijsten en aan de muur te hangen.

[Mzee]

Alles is relatief natuurlijk maar toch opvallend hoe goed de illustraties/covers van Undertaker verkocht zijn.

[pudifar]

Als striplezer en stripliefhebber is het quasi onmogelijk geworden om te ontsnappen aan de originelen die her en der worden aangeboden. 

De periodieke veilingen van catawiki, "klassieke" veilinghuizen die striporiginelen veilen, sites waar verzamelaars hun collectie uitstallen, enz. 

In de kranten staan ook geregeld artikelen over "recordprijzen" die "alweer" sneuvelen, hetgeen denk ik de koopdrang enkel aanmoedigt. 

 

Stevent de markt van originelen af op een bubbel?

 

Veel strippagina's zijn werkelijk heel mooi gemaakt, en ik kan begrijpen dat door een beperkt aanbod sommige van die pagina's hoge prijzen halen (bv. Franquin). 

Bepaalde stripauteurs leveren zeer matige pagina's af of aquareltekeningen die eigenlijk niets meer met strips te maken hebben. Maar dat haalt wel prijzen die hoger liggen dan een olieverfschilderij van 150 jaar oud van een gevestigde naam. Hier klopt iets niet volgens mij. 

[TomP]

Nieuwe catalogus staat online :

 

http://www.millon-associes.com/flash/index.jsp?id=22370&idCp=275&lng=fr

[Swagman]

Dacht dat de heer vandaag over me moest komen, maar dar is wel heel andere koek......

[fenip]

2 originelen van "March, book one" toegevoegd aan mijn collectie. Zie mijn CAF of 2DG pagina.    

[Mzee]

Op 24 oktober zal er een speciale veiling zijn bij Sotheby's

 

Slechts een 50 tal stukken van 1 verzamelaar maar het zou de veiling van het jaar kunnen worden.

 

Begin al maar te sparen ..

 

http://www.sothebys.com/en/auctions/2015/collection-jean-arnold-schoofs-pf1560.html

 

Is ondertussen al de derde veiling van originelen van deze verzamelaar en de vorige 2 waren ook al een groot succes

 

Maar als Hermann fan wacht ik nog even tot hij ook het laatste deel van zijn verzameling verkoopt

[Mzee]

Om een beetje een overzicht te houden over de belangrijkste originelen veilingen van het ogenblik

 

22/11 Artcurial

 

Kuijfje

http://www.artcurial.com/en/asp/searchresults.asp?pg=1&ps=18&st=D&sale_no=2910

 

Algemeen

http://www.artcurial.com/en/asp/searchresults.asp?pg=1&ps=18&st=D&sale_no=2851

 

 

06/12 Millon

 

Algemeen

http://www.millon-associes.com/html/index.jsp?id=25592&np=&lng=fr&npp=&ordre=&aff=&r

 

13/12 Millon

 

Suske en Wiske : De Apekermis

http://www.millon-associes.com/html/index.jsp?id=25593&np=&lng=fr&npp=&ordre=&aff=&r

Kuifje

http://www.millon-associes.com/html/index.jsp?id=25594&np=&lng=fr&npp=&ordre=&aff=&r

[pudifar]

Toch wel een beetje eigenaardig om een veiling van Suske en Wiske originelen te zien bij een veilinghuis uit Parijs. 

Ik dacht dat zoiets meer materiaal voor Bernaerts was, of catawiki.