nobody Geplaatst: 17 juni 2014 Share Geplaatst: 17 juni 2014 Ja, twas een quote uit de tekst van Joris, maar ik vond het knopke voor quote niet. Quote Link naar reactie
Theoak Geplaatst: 17 juni 2014 Share Geplaatst: 17 juni 2014 In mijn vaste SSZ liggen bijna alle graphic novels die door de distributeurs worden aangeboden, ook op de stand in Haarlem was hier een volledige kraam mee ingericht en die trok veel kijkers en kopers. Dus ik denk dat er wel degelijk een publiek voor is, maar dan moet dat publiek wel goed worden voorgelicht wat er allemaal is te krijgen en waar. Het helpt ook niet dat er maar weinig verkooppunten zijn. Als de uitgevers/winkeliers denken dat er (te) weinig mee te verdienen valt en er daardoor geen of weinig reclame voor maken, dan kom je in een neerwaartse spiraal. Het uitklapboek van Joe Sacco is ook zo'n boek dat als je het goed showt je een hoop mensen er toe verleidt het aan te schaffen. Als striplezer kan het gemiddelde niveau van de tekeningen mij niet bekoren en misschien dat het voor de gemiddelde boekenlezer te weinig tekst biedt, maar daar zou eerst maar eens een onderzoekje tegenaan moeten worden gegooid. Quote Link naar reactie
Mario Geplaatst: 17 juni 2014 Share Geplaatst: 17 juni 2014 Een boekhandel als American Book Center in Amsterdam en Den Haag bewijst nochtans dat het perfect mogelijk is om een gezonde mix van tijdschriften, literatuur, kunstboeken, strips én graphic novels in het assortiment te hebben. Akkoord, het gaat over een Engelstalig aanbod, maar mij lijkt het geen toeval dat de zaak onlangs nog uitgeroepen werd tot beste boekhandel ... ter wereld! http://mustreads.nl/american-book-center-te-amsterdam-is-beste-boekhandel-ter-wereld/ Quote Link naar reactie
Wollodrin Geplaatst: 17 juni 2014 Share Geplaatst: 17 juni 2014 Ik vind het wel opvallend dat het bijna altijd de strips zijn met mindere tekeningen die zoveel aandacht krijgen. Je zult nou nooit is een prachtige geillustreerde strip als Saria van Riccardo Federici in het nieuws zien. Het gaat bij strips toch vooral om het beeldverhaal vind ik... dus eigenlijk word de strip/comic wereld vaak verkeerd gepresenteerd bij het grote publiek in Nederland vind ik. Quote Link naar reactie
linthout Geplaatst: 17 juni 2014 Share Geplaatst: 17 juni 2014 Al bij al heeft Joris Vermassen hier bereikt wat hij wou: extra aandacht voor het medium en voor zijn boek! Goed gespeeld, Joris!!!! :e002: Quote Link naar reactie
Gast Natte aap Geplaatst: 17 juni 2014 Share Geplaatst: 17 juni 2014 Al bij al heeft Joris Vermassen hier bereikt wat hij wou: extra aandacht voor het medium en voor zijn boek! Goed gespeeld, Joris!!!! :e002: preken voor eigen parochie. Die vier repers die het album zowiezo al gingen kopen moeten niet meer overtuigd worden en de rest leest liever geen GN's Quote Link naar reactie
156 Geplaatst: 17 juni 2014 Share Geplaatst: 17 juni 2014 Je kan anderzijds ook niet verwachten dat degenen die wel eens een GN lezen, alle GN's gaan kopen en goed vinden. 99% van de boeken die er jaarlijks verschijnen koop en lees ik niet, maar om te zeggen dat ik liever geen boeken lees is totaal verkeerd. Quote Link naar reactie
linthout Geplaatst: 17 juni 2014 Share Geplaatst: 17 juni 2014 Wat een gezeur, geen stad kent zoveel uitstekend gesorteerde stripwinkels.Van zo'n zielepiet koop ik geen boekje.... Commentaar van een van de gegispte boekhandelaren: Bart van Aken: Wat een gezeik: ik kreeg les van Joris en heb sympathie voor hem, hij dreigde al lachend dat hij nooit meer zou komen als ik zijn boek niet zou verkopen, hij weet dat wij geen graphic novels meer verkopen, wij werken samen met Epic en De Poort, twee prima stripwinkels met veel graphic novels, waar we elke dag klanten naar doorverwijzen. Trouwens Joris' boek ligt gewoon bij Troje.... Wat een gedoe, het Paard uit geschopt?!? Hij brengt me wel op een idee ... En Rika Godderis heeft jouw boek netjes besteld, het ligt aan de kant voor haar. Een boekhandelaar mag nog altijd zijn eigen aanbod bepalen. Ik vind het wel kinderachtig dat hij zich verstopt achter een zo gezegde samenwerking met Epic en De Poort. Hij wil gewoon geen graphic novels in zijn winkel. Punt. Natuurlijk draagt hij wel de gevolgen van die beslissing: ik kijk geregeld eens binnen maar heb er nog nooit een klant gezien (venijnig lachje: HiHiHi! :e011: ) Het is simpel: hoe groter je aanbod, hoe meer je verkoopt. Wie heeft het grootste aanbod in Gent? De Poort! Wie verkoopt het meeste in Gent? De Poort! Dat komt ook omdat die mensen VRIENDELIJK zijn. Ook iets wat sommige winkeliers in hun achterhoofd mogen houden...(Ik geloof trouwens dat Rik zich net een nieuwe Cadillac besteld heeft, en Ann is vaste klant bij Louis Vuitton, maar het weze hen gegund! (ook een lachje, maar niet venijnig :e005: )) Leven van strips? Het kan nog!!! Quote Link naar reactie
linthout Geplaatst: 17 juni 2014 Share Geplaatst: 17 juni 2014 preken voor eigen parochie. Die vier repers die het album zowiezo al gingen kopen moeten niet meer overtuigd worden en de rest leest liever geen GN's Ik heb het ook over De Standaard. Quote Link naar reactie
156 Geplaatst: 17 juni 2014 Share Geplaatst: 17 juni 2014 Jamaar, zouden er ook geen stripwinkeliers zijn die een tikje afgunstig kijken wanneer gewone boekhandels ook graphic novels beginnen te verkopen? Ik kan me best voorstellen dat een boekhandelaar beslist om geen graphic novels te verkopen om niet in mekaars vaarwater te komen. Quote Link naar reactie
retep Geplaatst: 17 juni 2014 Share Geplaatst: 17 juni 2014 Bij de FNAC tegen 20 % korting ? Ik denk niet dat de SSZ-en dat erg prettig vinden. Quote Link naar reactie
linthout Geplaatst: 17 juni 2014 Share Geplaatst: 17 juni 2014 Jamaar, zouden er ook geen stripwinkeliers zijn die een tikje afgunstig kijken wanneer gewone boekhandels ook graphic novels beginnen te verkopen? Ik kan me best voorstellen dat een boekhandelaar beslist om geen graphic novels te verkopen om niet in mekaars vaarwater te komen. Niet in mekaars vaarwater komen..Ik denk niet dat daar rekening mee gehouden wordt...Ik HOOP het... Het afzetgebied voor graphic novels is al zo klein ...Als ze ook zo nog gaan beginnen... Quote Link naar reactie
Gast Natte aap Geplaatst: 17 juni 2014 Share Geplaatst: 17 juni 2014 Ik heb het ook over De Standaard. okay, true, fair enough. Ik heb geen idee hoe de discussie in de standaard verloopt, dus daar kan ik dan niet over meespreken Quote Link naar reactie
shakeitupguy Geplaatst: 17 juni 2014 Share Geplaatst: 17 juni 2014 Bij de FNAC tegen 20 % korting ? Ik denk niet dat de SSZ-en dat erg prettig vinden. Dat was inderdaad altijd al zo. Om nu te zeggen dat er hierdoor stripwinkels hun deuren hebben moeten sluiten (wat iemand eerder beweerde) vind ik wat te ver gaan. Ondertussen is de FNAC hier van het af stappen en is het nu nog maar slechts 10% met hun groene prijzen en bij gebruik van hun nieuwe FNAC lidkaarten. Enkel diegenen met een oudere FNAC lidkaart krijgen nog 20% totdat deze moet vervangen worden. Quote Link naar reactie
Gast Kameraad Mauser Geplaatst: 17 juni 2014 Share Geplaatst: 17 juni 2014 Dus bijv. de boer die nu al te weinig krijgt voor zijn groenten, moet straks ook maar de winkels nog eens bijbetalen om zijn waar te mogen verkopen. zuchtje Het wordt tijd dat al die intermediairs eruit worden gebonjourd. Ik zie wel iets ontstaan via het net. Als het al niet in de maak is. Het is krankzinnig om te denken dat een beginnend auteur die een eerste werk heeft, eerst nog eens geld zal uitgeven om ergens dat werkje te mogen etaleren. Zonder garantie dat er een verkoop uit voortkomt. Ja dag Jan, niet met mij. Quote Link naar reactie
Gast Kontiki Geplaatst: 17 juni 2014 Share Geplaatst: 17 juni 2014 Na de wettelijke, de uitvoerende en de rechterlijke macht wordt wel eens gezegd dat de pers de vierde macht is. Ik denk veeleer dat de distributie de werkelijke vierde macht is. Quote Link naar reactie
Gast Kameraad Mauser Geplaatst: 17 juni 2014 Share Geplaatst: 17 juni 2014 Ik vind het wel opvallend dat het bijna altijd de strips zijn met mindere tekeningen die zoveel aandacht krijgen. Je zult nou nooit is een prachtige geillustreerde strip als Saria van Riccardo Federici in het nieuws zien. Het gaat bij strips toch vooral om het beeldverhaal vind ik... dus eigenlijk word de strip/comic wereld vaak verkeerd gepresenteerd bij het grote publiek in Nederland vind ik. Deze stijl is te academisch. Het moet allemaal leuk en ongedwongen zijn. De stijl moet passen bij de veelal opgeklopte nonsens die zo uit het saaie dagelijkse leven wordt geoogst. Indien je helemaal niet kan tekenen is het eigenlijk nog het best van al. De 'puurheid' en 'rauwe talent' die niet bezoedeld zijn door techniek straalt er dan vanaf. Het naïeve en het kinderlijke... Quote Link naar reactie
Kool Thing Geplaatst: 17 juni 2014 Share Geplaatst: 17 juni 2014 Na de wettelijke, de uitvoerende en de rechterlijke macht wordt wel eens gezegd dat de pers de vierde macht is. Ik denk veeleer dat de distributie de werkelijke vierde macht is. Bah, het is dankzij het feit dat Fritz Vandenheuvel kind aan huis is bij een krant dat hij zijn column kon publiceren. Dus hij heeft die persmacht gebruikt om een falend distributiesysteem wat recht te trekken. Quote Weet je dat er haast dagelijks schoon nieuw dinges staan op www.stripspeciaalzaak.be ! Link naar reactie
Gast Kontiki Geplaatst: 17 juni 2014 Share Geplaatst: 17 juni 2014 Ik zie distributie wel groter dan alleen boeken en strips. Prijzenbepalende winkelketens en supermarkten bijvoorbeeld. Zij die bepalen hoeveel je betaalt voor je producten en diensten en leveranciers hun eigen prijzen opleggen. Quote Link naar reactie
Kool Thing Geplaatst: 17 juni 2014 Share Geplaatst: 17 juni 2014 Ik zie distributie wel groter dan alleen boeken en strips. Prijzenbepalende winkelketens en supermarkten bijvoorbeeld. Zij die bepalen hoeveel je betaalt voor je producten en diensten en leveranciers hun eigen prijzen opleggen. De 5 P's van Kotler... Marketing is dus de 4de macht. Quote Weet je dat er haast dagelijks schoon nieuw dinges staan op www.stripspeciaalzaak.be ! Link naar reactie
the pope Geplaatst: 17 juni 2014 Share Geplaatst: 17 juni 2014 Terwijl Atlas (van Christophe Blains Vallende Ziekte) het als uitgever van graphic novels voor bekeken hield, Nog geen slechte zaak dat je die passage hebt moeten inkorten Quote Link naar reactie
Diogenes Geplaatst: 17 juni 2014 Share Geplaatst: 17 juni 2014 Ik hou mij afzeidig van deze discussie maar wilde toch even een klein toepasselijk feitje meegeven: wisten jullie dat Franco-Belgische strips in Engelstalig taalgebied allemaal graphic novels genoemd worden? Tot Asterix en Kuifje aan toe. Food for thought? Veel succes met discusseren verder. Ik ga zo'n minderwaardige en totaal niet literaire manga lezen. Quote Denk ik om te bewijzen dat ik ben? Link naar reactie
Olsimar Geplaatst: 17 juni 2014 Share Geplaatst: 17 juni 2014 Ik hou mij afzeidig van deze discussie maar wilde toch even een klein toepasselijk feitje meegeven: wisten jullie dat Franco-Belgische strips in Engelstalig taalgebied allemaal graphic novels genoemd worden? Tot Asterix en Kuifje aan toe. Food for thought? Veel succes met discusseren verder. Ik ga zo'n minderwaardige en totaal niet literaire manga lezen. Succes met zeilen Quote Link naar reactie
helahela Geplaatst: 17 juni 2014 Share Geplaatst: 17 juni 2014 ‘Ik vind graphic novels fantastisch hoor’, zegt hij, ‘maar ik neem enkel Maus van Art Spiegelman in huis en Blankets van Craig Thompson, want dat zijn absolute toppers. Voor alle andere graphic novels verwijs ik de mensen naar de stripwinkels hier in de buurt.’ Ik voel me vollopen met adrenaline. ‘Maar in die stripwinkels komen alleen stripliefhebbers!’, zeg ik. Het meest verontrustende is misschien dat de boekhandelswereld zich zo sterk specialiseert, dat het publiek in twee soorten wordt ingedeeld: die die strips kopen, en die die andere boeken kopen. En dat is heel kwalijk. Overigens vind ik de reactie van die schrijver wel weer typisch, dat ZIJN boek niet tussen de strips thuishoort, maar tussen de romans. Meneer de kunstenaar wil naast Hugo Claus staan. Suske en Wiske zint hem niet. Hoe heet dat? Pretentie? Is "Picolo in veldgroen" dan ook te min voor meneer de kunstenaar? En "Logicomix"? Is het niet erg genoeg dat in de boekhandel detectives steevast apart worden geklasseerd van de "echte" literatuur? Hoe noemen ze dat? Segregatie? Quote Link naar reactie
helahela Geplaatst: 17 juni 2014 Share Geplaatst: 17 juni 2014 Ondertussen in boekhandel Walry, Zwijnaardsesteenweg 6, 9000 Gent Blijkbaar bestaan er dus ook nog echte boekhandels. Quote Link naar reactie
helahela Geplaatst: 17 juni 2014 Share Geplaatst: 17 juni 2014 okay, true, fair enough. Ik heb geen idee hoe de discussie in de standaard verloopt, dus daar kan ik dan niet over meespreken In de Standaard in Gent vond je ook geen manga, behalve een verdwaald boekje van Luitingh. Erg veel lijken die zich niet te durven riskeren. Of ze vonden dat ze er niet genoeg aan konden verdienen omdat die manga'tjes zo goedkoop waren. Dragon Ball Z: 2,95 euro per stuk! Quote Link naar reactie
helahela Geplaatst: 17 juni 2014 Share Geplaatst: 17 juni 2014 Het wordt tijd dat al die intermediairs eruit worden gebonjourd. Ik zie wel iets ontstaan via het net. Als het al niet in de maak is. Het is krankzinnig om te denken dat een beginnend auteur die een eerste werk heeft, eerst nog eens geld zal uitgeven om ergens dat werkje te mogen etaleren. Zonder garantie dat er een verkoop uit voortkomt. Ja dag Jan, niet met mij. Het is gewoon naief te geloven dat alle heil van internet komt. Internet zal ervoor zorgen dat de grote namen nog gemakkelijker verspreid worden, en de kleine nog gemakkelijker in de verdrukking komen. In het begin zal het misschien anders zijn, maar het zal kantelen. Quote Link naar reactie
helahela Geplaatst: 17 juni 2014 Share Geplaatst: 17 juni 2014 Na de wettelijke, de uitvoerende en de rechterlijke macht wordt wel eens gezegd dat de pers de vierde macht is. Ik denk veeleer dat de distributie de werkelijke vierde macht is. Dat lijkt mij ook. Wie de weg heeft, bepaalt wie erover rijdt. Quote Link naar reactie
helahela Geplaatst: 17 juni 2014 Share Geplaatst: 17 juni 2014 Ik hou mij afzeidig van deze discussie maar wilde toch even een klein toepasselijk feitje meegeven: wisten jullie dat Franco-Belgische strips in Engelstalig taalgebied allemaal graphic novels genoemd worden? Tot Asterix en Kuifje aan toe. Food for thought? Dat is omdat de Franco-Belgische toestanden niet in het formaat van de comix passen. Het is een afwijkend formaat, en de graphic novel wil ook afwijkend zijn. Quote Link naar reactie
Rork Geplaatst: 17 juni 2014 Share Geplaatst: 17 juni 2014 Binnenkort is "Het zotte geweld" ook weer in mijn SSZ te vinden. In mijn voorraadje met bestellingen dan toch... Quote Link naar reactie
Gast Kontiki Geplaatst: 17 juni 2014 Share Geplaatst: 17 juni 2014 Nog geen slechte zaak dat je die passage hebt moeten inkorten Klopt, moest David B. zijn. En ik mocht er niet op rekenen dat de eindredactie van De Standaard zo slim was als jij. Quote Link naar reactie
Tom MDP Geplaatst: 17 juni 2014 Share Geplaatst: 17 juni 2014 Niet in mekaars vaarwater komen..Ik denk niet dat daar rekening mee gehouden wordt...Ik HOOP het... Het afzetgebied voor graphic novels is al zo klein ...Als ze ook zo nog gaan beginnen... Waarom geen samenwerkingsverband tussen een boekhandel en stripwinkel? De boekhandel mag zijn top 5 etaleren in de stripwinkel en vice versa? Quote Link naar reactie
linthout Geplaatst: 18 juni 2014 Share Geplaatst: 18 juni 2014 Waarom geen samenwerkingsverband tussen een boekhandel en stripwinkel? De boekhandel mag zijn top 5 etaleren in de stripwinkel en vice versa? Goed idee! Quote Link naar reactie
156 Geplaatst: 18 juni 2014 Share Geplaatst: 18 juni 2014 Gisteren lag er toch één exemplaar van Het zotte geweld in de Standaard Boekhandel hier. Het is echter gelijmd. Ik heb het dan ook maar direct teruggelegd. Quote Link naar reactie
retep Geplaatst: 18 juni 2014 Share Geplaatst: 18 juni 2014 Waar hebben ze het aan gelijmd ? Om de auteur te pesten ? Quote Link naar reactie
156 Geplaatst: 18 juni 2014 Share Geplaatst: 18 juni 2014 Dat de auteur eens eerst begint met tegen zijn uitgever te gaan schreeuwen voor een degelijk uitgebracht boek. Hij zou misschien al één exemplaar meer verkocht hebben. Quote Link naar reactie
nobody Geplaatst: 18 juni 2014 Share Geplaatst: 18 juni 2014 Dat is omdat de Franco-Belgische toestanden niet in het formaat van de comix passen. Het is een afwijkend formaat, en de graphic novel wil ook afwijkend zijn. Alles wat geen gewone comic is, wordt Graphic Novel genoemd : bundels, HC's, prestige formats... Men maakt wel het onderscheid tussen een Original GN, die nooit werd voorgepubliceerd in comics of tijdschrift, en GN's. Het is alleen hier dat die term zo eng geïnterpreteerd wordt. Quote Link naar reactie
linthout Geplaatst: 18 juni 2014 Share Geplaatst: 18 juni 2014 Dat de auteur eens eerst begint met tegen zijn uitgever te gaan schreeuwen voor een degelijk uitgebracht boek. Hij zou misschien al één exemplaar meer verkocht hebben. Voor mij maakt het niet uit of een boek gelijmd, genaaid, geniet of losbladig is. Als het verzorgd uitgegeven is voldoet dat voor mij. Waar zijn we mee bezig zeg! 'Het zotte geweld' is zeer goed uitgegeven. Het is hier al door vier mensen gelezen en het valt nog niet uiteen. Auteurs schreeuwen heel veel tegen hun uitgevers voor alles en nog wat. Maar die uitgevers luisteren zelden. Quote Link naar reactie
Timhardt Geplaatst: 18 juni 2014 Share Geplaatst: 18 juni 2014 Voor mij maakt het niet uit of een boek gelijmd, genaaid, geniet of losbladig is. Als het verzorgd uitgegeven is voldoet dat voor mij. Waar zijn we mee bezig zeg! 'Het zotte geweld' is zeer goed uitgegeven. Het is hier al door vier mensen gelezen en het valt nog niet uiteen. Auteurs schreeuwen heel veel tegen hun uitgevers voor alles en nog wat. Maar die uitgevers luisteren zelden. ik mag over het zotte geweld niet spreken, want ik ken het niet, maar van een gelijmd boek, krijg ik kriebels. Dan denk ik terug aan de arboris uitgaven van de jaren 80, bv. de blanke lama. Je kocht wel een boek van 48 pagina's, maar als je ermee thuiskwam kon je de pagina's eerst op volgorde beginnen leggen omdat het al uit elkaar gevallen was. Als je dan toevallig 2 blanke lama's meehad, was het een mooie puzzel. sc of hc interesseert me niet zoveel, maar voor gelijmde boeken pas ik toch. Quote Link naar reactie
Aaltomuoto Geplaatst: 18 juni 2014 Share Geplaatst: 18 juni 2014 Die oude Arboris uitgaven zijn idd erbarmelijk gelijmd maar er zijn genoeg gelijmde boeken die de tand des tijds uitstekend doorstaan (al heeft gebonden ook mijn voorkeur) Quote Link naar reactie
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.