Ga naar inhoud

De Atmosfeer Op Dit Forum


Gast Samurai7

Recommended Posts

“Zouden we al deze kritiek ook rechtstreeks tegen hen (ik bedoel dan niet op een forum) durven zeggen? Ik denk het niet.”

 

Zeer terechte opmerking van Kontiki in de thread waarin 'heel dapper' de vloer wordt aangeveegd met Eva Staal. Natte Aap doet dat tenminste nog genuanceerd, maar hij moet zoals altijd al snel weer smileys gebruiken om maar niet op teentjes te trappen. Maar sommige anderen…...Tsja…....

 

Een paar jaar geleden schreef ik hier dat ik mijn oude forum niet meer herkende (en Ynke e.a. hadden inderdaad meteen door wie ik was). In 'mijn' tijd waren de tenen korter en kon er op een normale manier over voor- en afkeuren worden gepraat.

 

De manier waarop Eva Staal gebashed wordt… dat gebeurde toen zeker niet…! Tekenen is een kwetsbare bezigheid... Creativiteit is kwetsbaar... Ik vind die thread per pagina misselijkmakender worden, met als dieptepunt de opmerkingen van Kameraad Mauser:

 

‘het wijf kan niet tekenen. Punt.’

 

‘wat vertellen die wichten nu eigenlijk? Wat voor inhoud geven ze aan hun geklieder? Moet ik een metafoor/pakkend verhaal/mooi uitgekiende narratie/etc... zien in gebrabbel over een breiend wijf dat haar haaksel over en poes legt en die poes die dan terugschreeuwt?’

 

Excuse me??!!

 

De enkeling die Mauser goed kent, weet dat hij heimelijk liever mannen ziet breien, maar mij hoor je hem geen breiende janette noemen. Stuitend? Niet minder stuitend dan dat je op dit forum veilig vanachter je computertje blijkbaar ongestraft dit soort teksten (‘wichten’, ‘ dat wijf’) kunt uitkramen.

 

Ik lees hier nog steeds mee, maar ik geloof werkelijk dat de atmosfeer prettiger zou zijn als mensen elkaar tot orde durven roepen en daarnaast weer eens afscheid nemen van hun lange teentjes.  

Link naar reactie

Ach Mauser. We weten allemaal dat hij zich niet aan de bron der nuance gelaafd heeft. Over het algemeen kan er op dit forum wel open (zij het oppervlakkig) over de voor- en afkeuren gepraat worden. Ik herinner me Rosinski die zowel lof als smalende opmerkingen oogstte met zijn schilderijen.

Remember that the life of this world is but a sport and a passtime.

Link naar reactie

Een kritiekloos forum waarbij rekening wordt gehouden met elke mogelijke gevoeligheid... saai toch... 

 

Ik (en vele anderen) verbazen ons over de tewerkstelling van de dames, zien geen talent.  Waarom mag dit niet geuit worden ?  "Tekenen is een kwetsbare bezigheid"... en muziek, toneel, enz...  maken maar je moet kunnen verdragen dat je kritiek krijgt (soms grove kritiek) als het niet goed is.  Zelfs als het wel goed is kan je eigenlijk ook (soms grove) kritiek verwachten.   

 

 

Nee, Koen, geen kritiekloos forum, maar een forum waar mensen op een normale manier kritisch (kunnen) zijn. Dus niet meteen (lange teentjes!) in de stress schieten als een held van je kritisch wordt aangepakt. En ook niet opmerken over de zusjes Staal:

 

'Dit zuigt zo hard dat ze direkt de porno in kunnen en in 2 weken tijd een ongeziene carriere kunnen uitbouwen.' (Mauser) 

 

Nee me niet kwalijk zeg... Grove kritiek? Ik bespeur geen kritiek, alleen maar grof geschreeuw. Je hoeft creatievelingen niet met fluwelen handschoentjes aan te pakken, maar ik zie niet in waarom je dit naar hun hoofd wilt slingeren. En waarom je door je collega-forumleden dan niet tot orde wordt geroepen. 

Link naar reactie

Een mening moet kunnen op een forum. Echter de manier waarop je iets brengt speelt toch zeker mee.

De reactie hierboven van Koen moet kunnen naar mijn mening.

Hij zal op voorhand weten dat het kan leiden tot reacties, maar dat is dan ook het doel van een forum.

 

Iemand de grond in trappen is een ander verhaal. Dat moet je niet willen op een forum.

Maar niet ieders normen en waarden zullen gelijk zijn. :e012:

Link naar reactie

Het zit 'm in de bewoordingen, Koen. Wat er op andere forums gebeurt en hoe extreem zij elkaar daar bashen, interesseert me niet. In het kleine stripwereldje kan je snel de juiste gezichten plakken bij personen in het echte leven en dan sta ik er toch ook wel eens van te kijken welke zwijgzame braveriken de heftigst reagerende forumers zijn.

Ik reageer ook wel eens fel tegen jou, maar bitter weinig andere forumers weten dat wij eigenlijk een viertal keer per jaar Brugse restaurantjes uitproberen, is het niet?

Link naar reactie

Een kritiekloos forum waarbij rekening wordt gehouden met elke mogelijke gevoeligheid... saai toch... 

 

Ik (en vele anderen) verbazen ons over de tewerkstelling van de dames, zien geen talent.  Waarom mag dit niet geuit worden ?  "Tekenen is een kwetsbare bezigheid"... en muziek, toneel, enz...  maken maar je moet kunnen verdragen dat je kritiek krijgt (soms grove kritiek) als het niet goed is.  Zelfs als het wel goed is kan je eigenlijk ook (soms grove) kritiek verwachten.   

 

Persoonlijk vind ik bepaalde uitingen als 'wicht' of 'platte kak' wel kunnen.  Er moet respect blijven voor mensen die hen strips wel goed vinden of forumgangers met een andere mening, moest dat respect er niet zijn, dan zou er ingegrepen worden.

 

Right said Koen. Ik ben, hoewel ik dit kennelijk niet te berde mag brengen, na het SusenWis fanforum geen braver forum tegengekomen dan de reep. Ook ik heb me verbaasd over het feit dat een Stalinski een stukkie mocht tekenen in dat veteranenboek. Ik vind dat ze niet goed kan tekenen, terwijl er zat betere tekenaars te vinden zijn in het lage landje. Dit heb ik geuit en en passant kreeg ik gratis een persoonlijke Baudoin leestip van Timhardt. Kijk als we alleen maar mogen jubelen en juichen dan is het snel gedaan met een forum.

 

En Mausert, als er een met een ferm "kap nah" terug te blaffen is is hij het wel. 

Link naar reactie

Ik heb een tijd geleden ook dat gevoel gehad dat de meningen op de reep nogal elitair waren. 't Komt een beetje op hetzelfde neer vind ik. 

In die tijd heb ik ook een hele discussie daarover kunnen loswrikken. Volgens mij is het sindsdien iets beter geworden, ofwel ben ik zelf harder geworden in mijn meningen. 

 

Aan de andere kant, ik lees heel wat draadjes gewoon niet (de draad waar het hier specifiek over gaat heb ik ook niet gelezen). Van sommige zaken stel je je inderdaad wel eens de vraag of men het zo had moeten omschrijven, maar van het gros van de huidige actieve forummers kan ik in ieder geval niet klagen.

Link naar reactie

Ach Mauser. We weten allemaal dat hij zich niet aan de bron der nuance gelaafd heeft. Over het algemeen kan er op dit forum wel open (zij het oppervlakkig) over de voor- en afkeuren gepraat worden. Ik herinner me Rosinski die zowel lof als smalende opmerkingen oogstte met zijn schilderijen.

Praten en discussie is in principe een twee-richtingsstraat met voor- en tegenstanders. Schreeuwen en schelden werkt dan ook niet, want dan staat de andere partij nooit meer open en is er geen bereidheid tot luisteren. Zo kan de een blijven schreeuwen natuurlijk, maar is dat wat we hier willen? Ik niet. Ik wil praten om zelf bij te leren en eventueel van mening te veranderen, maar niet om gewoon schreeuwerds tegen te komen. En inderdaad het gevolg is dat ik bepaalde forumdelen al niet meer lees.

 

Trouwens, het is in mijn ogen, even erg om het gedrag te blijven vergoeilijken van 'ach, zo is ie nu eenmaal'. En dan, een pyromaan is nu ook eenmaal zo (of dat zegt men toch) moet ik daarom goedkeuren wat er gebeurt?

Link naar reactie
Gast Kameraad Mauser

“Zouden we al deze kritiek ook rechtstreeks tegen hen (ik bedoel dan niet op een forum) durven zeggen? Ik denk het niet.”

 

Zeer terechte opmerking van Kontiki in de thread waarin 'heel dapper' de vloer wordt aangeveegd met Eva Staal. Natte Aap doet dat tenminste nog genuanceerd, maar hij moet zoals altijd al snel weer smileys gebruiken om maar niet op teentjes te trappen. Maar sommige anderen…...Tsja…....

 

Een paar jaar geleden schreef ik hier dat ik mijn oude forum niet meer herkende (en Ynke e.a. hadden inderdaad meteen door wie ik was). In 'mijn' tijd waren de tenen korter en kon er op een normale manier over voor- en afkeuren worden gepraat.

 

De manier waarop Eva Staal gebashed wordt… dat gebeurde toen zeker niet…! Tekenen is een kwetsbare bezigheid... Creativiteit is kwetsbaar... Ik vind die thread per pagina misselijkmakender worden, met als dieptepunt de opmerkingen van Kameraad Mauser:

 

‘het wijf kan niet tekenen. Punt.’

 

‘wat vertellen die wichten nu eigenlijk? Wat voor inhoud geven ze aan hun geklieder? Moet ik een metafoor/pakkend verhaal/mooi uitgekiende narratie/etc... zien in gebrabbel over een breiend wijf dat haar haaksel over en poes legt en die poes die dan terugschreeuwt?’

 

Excuse me??!!

 

De enkeling die Mauser goed kent, weet dat hij heimelijk liever mannen ziet breien, maar mij hoor je hem geen breiende janette noemen. Stuitend? Niet minder stuitend dan dat je op dit forum veilig vanachter je computertje blijkbaar ongestraft dit soort teksten (‘wichten’, ‘ dat wijf’) kunt uitkramen.

 

Ik lees hier nog steeds mee, maar ik geloof werkelijk dat de atmosfeer prettiger zou zijn als mensen elkaar tot orde durven roepen en daarnaast weer eens afscheid nemen van hun lange teentjes.  

Are you on drugs?

Link naar reactie
Gast Kameraad Mauser

“Zouden we al deze kritiek ook rechtstreeks tegen hen (ik bedoel dan niet op een forum) durven zeggen? Ik denk het niet.”

 

Zeer terechte opmerking van Kontiki in de thread waarin 'heel dapper' de vloer wordt aangeveegd met Eva Staal. Natte Aap doet dat tenminste nog genuanceerd, maar hij moet zoals altijd al snel weer smileys gebruiken om maar niet op teentjes te trappen. Maar sommige anderen…...Tsja…....

 

Een paar jaar geleden schreef ik hier dat ik mijn oude forum niet meer herkende (en Ynke e.a. hadden inderdaad meteen door wie ik was). In 'mijn' tijd waren de tenen korter en kon er op een normale manier over voor- en afkeuren worden gepraat.

 

De manier waarop Eva Staal gebashed wordt… dat gebeurde toen zeker niet…! Tekenen is een kwetsbare bezigheid... Creativiteit is kwetsbaar... Ik vind die thread per pagina misselijkmakender worden, met als dieptepunt de opmerkingen van Kameraad Mauser:

 

‘het wijf kan niet tekenen. Punt.’

 

‘wat vertellen die wichten nu eigenlijk? Wat voor inhoud geven ze aan hun geklieder? Moet ik een metafoor/pakkend verhaal/mooi uitgekiende narratie/etc... zien in gebrabbel over een breiend wijf dat haar haaksel over en poes legt en die poes die dan terugschreeuwt?’

 

Excuse me??!!

 

De enkeling die Mauser goed kent, weet dat hij heimelijk liever mannen ziet breien, maar mij hoor je hem geen breiende janette noemen. Stuitend? Niet minder stuitend dan dat je op dit forum veilig vanachter je computertje blijkbaar ongestraft dit soort teksten (‘wichten’, ‘ dat wijf’) kunt uitkramen.

 

Ik lees hier nog steeds mee, maar ik geloof werkelijk dat de atmosfeer prettiger zou zijn als mensen elkaar tot orde durven roepen en daarnaast weer eens afscheid nemen van hun lange teentjes.  

Kijk, ik heb het gewoon gevraagd: wat voor inhoud geven de zusjes Stalinksi aan hun...euhm..."illustraties"? Dat is toch iets wat mij altijd interesseert bij werk van mensen die iets produceren in de artistieke wereld, wat wordt ermee bedoeld?

 

Ik kan me moeilijk iets voorstellen bij wat kadertjes waarbij een meisje een breiwerkje haakt en dat over haar kat legt. Of een gesprekje in een auto. En dan nog gekrabbeld zonder enige kunde. Er wordt zelfs geen moeite gedaan om enigszins iets van tekenmetier te tonen. Moet zoiets eigenlijjk klakkeloos aanvaard worden?

 

Het is net alsof er ronduit gelachen wordt met het werk van diegene die het wel serieus aanpakken en hun talent almaar bijvijlen en trachten iets interessants te brengen. Ok, misschien is het wat zwaar door de bocht, maar soms komt het wel over op die manier. Gebakken lucht, veel blabla, alles leuk, luchtig, geestig, veilig in een luchtbel op kamertemperatuur, krabbeltjes maken over katjes en winkeltjes. Zolang er maar een etiketje kan opgekleefd worden als: "Mijn zus is wel grafischer dan mij" dan valt het onder artistiek. Omdat het woord "grafischer" valt.

 

Wat ik verder met breiende mannen zou moeten hebben, is mij eigenlijk een raadsel...maar kom. Elk zijn fantasie natuurlijk... :e011:

Link naar reactie

Kijk, ik heb het gewoon gevraagd: wat voor inhoud geven de zusjes Stalinksi aan hun...euhm..."illustraties"? Dat is toch iets wat mij altijd interesseert bij werk van mensen die iets produceren in de artistieke wereld, wat wordt ermee bedoeld?

 

Ik kan me moeilijk iets voorstellen bij wat kadertjes waarbij een meisje een breiwerkje haakt en dat over haar kat legt. Of een gesprekje in een auto. En dan nog gekrabbeld zonder enige kunde. Er wordt zelfs geen moeite gedaan om enigszins iets van tekenmetier te tonen. Moet zoiets eigenlijjk klakkeloos aanvaard worden?

 

Het is net alsof er ronduit gelachen wordt met het werk van diegene die het wel serieus aanpakken en hun talent almaar bijvijlen en trachten iets interessants te brengen. Ok, misschien is het wat zwaar door de bocht, maar soms komt het wel over op die manier. Gebakken lucht, veel blabla, alles leuk, luchtig, geestig, veilig in een luchtbel op kamertemperatuur, krabbeltjes maken over katjes en winkeltjes. Zolang er maar een etiketje kan opgekleefd worden als: "Mijn zus is wel grafischer dan mij" dan valt het onder artistiek. Omdat het woord "grafischer" valt.

 

Wat ik verder met breiende mannen zou moeten hebben, is mij eigenlijk een raadsel...maar kom. Elk zijn fantasie natuurlijk... :e011:

Maar dat is dan ook een heel andere toon in je uitleg. En eentje die wel uitnodigt tot verderzetting ter discussie.

Link naar reactie

 

 

Gebakken lucht, veel blabla, alles leuk, luchtig, geestig, veilig in een luchtbel op kamertemperatuur, krabbeltjes maken over katjes en winkeltjes.

Is er geen plaats voor iets luchtig naast al het ernstige soul searching werk?

Is er iets verkeerd met enkel leuke, grappige dingen te maken. Iets dat men elke dag vlug even leest, lachje, kleine glimlach,... en weer verder. Is iedere artiest verplicht dieper te graven?

Laat het aub uit. Een beetje van alles is toch veel leuker.

 

Ook ik vraag me soms af of het een stijl is, of ze niet beter kunnen of dat ze niet beter willen maar dan nog vind ik het geen reden om sommige 'harde' opmerkingen te maken.

 

En mijn mening is, of je leest het en geeft kritiek. Of je zegt dat het je niet aanspreekt, niet mooi is en leest het niet. Maar iets niet lezen en dan toch door het slijk halen, vind ik niet altijd zo gepast.

 

Afsluiten doe ik met: het zou toch jammer zijn dat iemand geen strips mag/kan/durft maken omdat hij nu eenmaal niet goed kan tekenen? Nee?

 

 

(En ik wacht nog altijd op de kritiek op mijn werk, of kijken jullie dit niet? ;-) )

Link naar reactie
Gast Kameraad Mauser

Ligt het dan aan mij, maar ik zie geen grap in enkele kadertjes waarin een persoon wordt afgebeeld die iets breit en het op haar kat legt, waarbij de kat dan schreeuwt: "haal het weg of ik maak je dood..."

Link naar reactie

Maar niet iedereen heeft hetzelfde gevoel voor humor toch? Misschien is er ergens een tienermeisje die aan het schaterlachen is met die strip.

En hoe kun je nu oordelen met enkel die ene pagina. Dat is toch te weinig. Sommige grappen van dirkjan, cowboy henk, weet ik veel wat nog zijn toch ook niet grappig? Beter gezegd, vind ik niet grappig.

Link naar reactie

Neen. Waarom is dat nodig om eerst jaren op een zolderkamertje te zitten en dan ermee naar buiten te komen? Met het internet is dit ook een wat achterhaald idee. Growing up in public heet dat. Of gaan we ieder groepje in het plaatselijk jeugdhuis verbannen naar het repetitiekot?

 

Waarom ze kansen krijgen is te vragen aan de uitgevers. Iedereen zegt altijd dat uitgevers geen vertrouwen meer hebben, niet willen investeren,...

Misschien is het je meug niet maar blijkbaar hebben zij wel hun redenen.

En je kunt die meisjes toch niet kwalijk nemen dat ze de kansen nemen? It's a jungle out there!

Link naar reactie

Ligt het dan aan mij, maar ik zie geen grap in enkele kadertjes waarin een persoon wordt afgebeeld die iets breit en het op haar kat legt, waarbij de kat dan schreeuwt: "haal het weg of ik maak je dood..."

 

Ligt aan jou, jij vind blijkbaar dat in elke strip een grap moet zitten terwijl het hier gaat om een stuk maatschappelijke kritiek op de manier waarop wij met onze huisdieren omgaan...

 

(of om persoonlijk herkenbare situaties, dat kan natuurlijk ook)

Link naar reactie

Een paar jaar geleden schreef ik hier dat ik mijn oude forum niet meer herkende (en Ynke e.a. hadden inderdaad meteen door wie ik was). In 'mijn' tijd waren de tenen korter en kon er op een normale manier over voor- en afkeuren worden gepraat. 

Mijn opmerkingen van toen gaan nog altijd op.

Het stemt me ook een beetje triest dat je bijvoorbeeld enerzijds zo hard je woorden moet wikken en wegen over comics of je krijgt de comic kliek op je dak, maar dat anderzijds het blijkbaar perfect normaal is om seksistisch te gaan schelden. Alleen, ik ben er niet van overtuigd dat op mijn eentje daar een kruistocht van maken, gaat werken. Maar ik heb geen flauw idee wat wel...

 

 

Moet een artiest niet overtuigd zijn, geloven in zijn eigen kunnen, vooraleer hij zijn werk naar buiten brengt ? 

 

Neen. Want dan zou ik nog altijd niets van waar ik mee bezig ben op het net gegooid hebben. 

Ik heb veel liever dat iemand die niet kan tekenen, strips maakt, dan dat iemand die wel kan tekenen, hard roept hoe slecht iets wel is, maar zelf niets naar buiten brengt.  

Link naar reactie
Gast Kameraad Mauser

Supermarkt Safari, Naar de Aldi!

 
Deze zomer hield ik een supermarktblog bij. Ooit maakte ik een supermarktboek voor mijn eindexamen op de kunstacademie. Als mensen vragen wat ik nou precies doe, als illustrator, voel ik me vaak zo overweldigd door die vraag dat ik iets zeg als "wel, nou, eh, ik maak strips over de supermarkt". En zo is het. Maar het is ook leuk om over de supermarkt te schrijven, en dat doe ik nu. Omdat deze blog er anders ook maar zo stilletjes bij ligt, deel ik de verhalen ook hier.
Voor meer plaatjes en de oudere verhalen kijk vooral hier!
 
Aldi, 3 september 08:20
 
Als een verantwoordelijke burger was ik voornemens mijn boodschappen te doen nog voor ik aan het werk zou gaan. Dus om 20 over 8 kwam ik bij de Aldi aan. Er stond een man met een petje en te lang sprieterig haar naast de karretjes. Hij stond daar wat doelloos om zich heen te kijken. Zul je zien, ben ik een keer op tijd, kom ik een onguur type tegen dat me ongetwijfeld wil ontvoeren. 
Ik zette mijn fiets neer, en zag toen dat er nog meer doelloos om zich heen kijkende mensen stonden. De winkel was nog dicht. Dus ik bleef zo casual mogelijk naast mijn fiets staan en deed dingen op mijn telefoon. Ondertussen keek ik naar het groepje dat voor de gesloten schuifdeuren rond hing. Een man had een karretje gepakt, en duwde nu met de neus van zijn voet tegen de wieltjes. Even testen of de banden op spanning staan, zoals mannen ook wel eens met nieuwe auto’s doen.
Een andere man liep heen en weer over de parkeerplaats.
Toen gingen de deuren open. 
 
Ik borg mijn telefoon op (want bovenstaande had ik zojuist in mijn telefoon gezet. Zo ben ik. je denkt dat ik aan het appen ben met mijn vrienden, maar ondertussen noteer ik wat voor kleren je aan hebt. Wees gewaarschuwd) en ging de aldi binnen. Toen ik binnenkwam stond de eerste klant al ongeduldig bij de kassa. Hij had alleen maar twee multipacks WC-papier om af te rekenen. Er kwam nog een klant in de rij, deze had slechts een boormachine (verkopen ze die bij de Aldi? Het zou me niet eens verbazen..). 
 
Ik deed enigszins verstoord mij boodschappen. Het personeel was bezig de grote karren met pakken appelsap en diepvrieskippen uit vrachtwagens te laden, en de gangpaden ermee vol te zetten. Ik manouvreerde door de paden, af en toe achteruitlopend (mijn kar achter me aan slepend) en ik reed met mijn eigen kar over mijn voet. Twee keer. Dat deed pijn. Om het leed te verzachten kocht ik wijn en chocola voor mezelf (nee hoor, dat is voor mijn visite, heus!). 
 
supermarkt.jpg
Bij de Kassa luisterde ik mee met het gesprek tussen de vrouw die voor mij stond, en de cassiere.
 
„Hij moet werken van 10 tot 8” zei de vrouw. „Ah, ik zag de auto al staan” zei de kassamevrouw. 

„Ja, het is wat” zei de vrouw…”Maar hij weet wel wat hij aan ze heeft”. De kassamevrouw knikte instemmend. Ik stond verwonderd te luisteren en probeerde te bedenken waar dit gesprek over ging, of wat de relatie tussen de twee vrouwen zou kunnen zijn. Maar ik kwam er niet uit.

 

 

 

Serieus? Zoiets moet ten allen koste gemaakt kunnen worden? Dit brengt meerwaarde? Er is echt iemand die daar vrolijk van wordt? Een herkenbare dagelijkse situatie...met een winkelkar over je eigen voet rijden. Dat moet en zal in beeld gebracht worden.

 

Van hetzelfde debiel niveau als een tv serie maken over mensen die zappen op tv. Echt. En je mag dan nog niet eens zeggen dat je het gewoon fucking shite vindt want dan ben je maar weer de elitist en de wilde barbaar die enkel maar zaken wil zien die alleen maar hij goed vindt. Of zoiets.

 

Of moet ik eerst een BV zijn zoals Agnew, die dan de credibiliteit heeft om alles wat hem stoort in de samenleving vakkundig af te kraken en te overgieten met vitriool?

 

Zijn bedenkingen al eens gehoord over Komen Vreten en ander mongoloïde televisionele fenomenen? Hij slaat er anders ook niet naast... :e007:

 

 

 

En hij heeft dan nog gelijk ook... :e007:

Link naar reactie

Ik denk dat veel van je schrijfels hier voor veel mensen ook geen meerwaarde hebben.

Moet jij er dan ook maar mee ophouden?

 

Speak for yourself Feli, ga jij voor veel mensen spreken ? Zo van, ik denk dat veel mensen feli's stripjes niet leuk vinden, hou er maar mee op. Het gekke is dat ik je stripjes best aardig vind maar ja de meerderheid he.

Link naar reactie

En je kunt die meisjes toch niet kwalijk nemen dat ze de kansen nemen? It's a jungle out there!

 

En daar is het mee begonnen. Waarom wel een Stalinski in dat veteranen boek en niet Fred de Heij ? Waarom wel iemand die  zeer gebrekkig tekent en niet iemand die echt heeeel goed kan tekenen ? Dat vraag ik me dan nog steeds af.

 

Fred heeft meer tekenkwaliteiten in zijn linker pinkje zitten dan alle Stalinskis bij elkaar.

 

http://www.michaelminneboo.nl/2013/11/fred-de-heij-krijgt-de-stripschapprijs-2014/

Link naar reactie

Tja als jij het balletje weer aan het rollen brengt......

Nee toch niet. Normaal hou ik me ver weg van zo een discussies maar vanavond was lang wachten op mijn werk dus had ik iets nodig om mij bezig te houden.

Het heeft gewerkt waarvoor bedankt.

 

Nu, ik zit nog steeds te wachten dus als er nog een andere invalshoek is, doe ik nog zeker mee.

Voorstel: ligt de 'schuld' niet bij de betere tekenaars dat ze zich niet goed genoeg kunnen verkopen?

Is het niet de verdienste van artiesten als de zusjes Staal om heel aanwezig te zijn op het net/sociale media waardoor de uitgever goed weer vooraf welke 'fanbase' de artiest met zich meebrengt.

(Als ze al een fanbase hebben. Hier niet alleszins)

Link naar reactie
Gast Kameraad Mauser

Straks wordt er een nog comité opgericht. En internationale rechten ter bescherming van infantiel gekrabbel door meisjes met losse broekjes en warrig haar. Inzamel en spaaracties. Betogingen, benefietconcerten en censuur.  Enfin: leuklinkse pocozever ter bevordering van de verdraagzaamheid.

Geef Staal subsidies en meteen ook een eigen uitgeverij. En een werkbeurs. Kan ze dakloze Afghanen en Syriërs mentale steun geven door een t-shirt actie met zelfgedrukte, op basis van eigen ontwerp alsook gebatikte shirts, op te zetten met daarnaast het uitdelen van zelfgecrocheerde sjaals en eigenbereid namaakbergkristal. 

Link naar reactie

En daar is het mee begonnen. Waarom wel een Stalinski in dat veteranen boek en niet Fred de Heij ? Waarom wel iemand die  zeer gebrekkig tekent en niet iemand die echt heeeel goed kan tekenen ? Dat vraag ik me dan nog steeds af.

 

Fred heeft meer tekenkwaliteiten in zijn linker pinkje zitten dan alle Stalinskis bij elkaar.

 

Klopt, maar tekenwerk zegt ook niet alles. Jeroen Funke ziet er ook niet mooi uit, maar is wel het beste verhaal uit de veteranenbundel. In het Stalinkski verhaal daarentegen heeft een verijdelde zelfmoordaanslag dezelfde emotionele impact als het kopen van een pak hagelslag.

 

Een uitgever probeert wel eens wat en soms pakt dat beroerd uit.

Link naar reactie

Ja, dat laffe wilde ik er wel mee aankaarten. Het seksistische was een volgend punt. Maar ik heb me nochtans ook gestoord aan de 'nuancering' in Natte Aaps "platte kak"-omschrijvingen.

 

Dat was dan ook de kern van mijn betoog. Dat veel mensen zich heel gemakkelijk vrolijk maken over Menner, Rinsel, Staal e.a. maar als het "Kunst" is, dan mag je niet zeggen dat het lelijk is want dan ben je alle "nuancering" kwijt. Dan begrijp je het niet. Dan ben je een cultuurbarbaar.  en dan moet je de reacties maar eens teruglezen, dan wordt daar heel erg neerbuigend over gedaan, dan ben je het noorden kwijt, scheer je alles over dezelfde kam en nog meer beleefd geformuleerde dédain. De reacties van Linthout, KT en jij liegen er niet om. Dat zijn duidelijke statements naar iemand die gewoon zegt dat Evens, Baudoin en Schrauwen lelijke tekeningen maken. Laat het genoteerd staan dat ik me nergens over de kwaliteit van hun werk heb uitgelaten, of dat ik veralgemeend heb dat het slecht werk is en dat wie daar van houdt een idioot is. Sterker nog, ik heb meermaals gezegd dat ik respect heb voor iemand die dat wel mooi en interessant vind en dat ik best begrijp waarom men dat wel vernieuwend vindt. Dat een strip ook slechts 30% van de tekeningen is.

 

Ik heb slechts gesteld dat men zich wel mag uitlaten over het tekengehalte van de onbekenden maar als je de gevestigde waarden aanvalt komt de smaakpolitie het cultuurbarbaartje wel even op zijn plaats zetten. Als jij zegt dat Staal met die maand die ze kreeg nog meer dan tijd over had, mag dat. Als ik beweer dat ik de tekeningen van bepaalde stripmakers even lelijk vind, gaat de beer los. q.e.d.

 

Ik vind het bizar dat jij (en ook weer anderen) zich daar zo sterk door aangesproken voelen. Het lijkt wel alsof je gehoord hebt dat ik tegen jou persoonlijk ben komen zeggen dat je een idioot bent omdat je dat wel goed vindt. 

 

Ik heb het woord platte kak trouwens nooit gebruikt. Ik heb gezegd dat ik persepolis dikke kak vind en dat ik het naast slecht verteld ook lelijk getekend vind. En als dat dan een ongenuanceerde mening is waar jij je persoonlijk op aangesproken voelt, tja, het is nooit mijn bedoeling geweest om met mijn smaakuiting jouw smaak aan te vallen.

 

En ik snap nog steeds niet waarom er zo hysterisch gereageerd wordt als er van gevestigde waarden gevonden wordt dat ze lelijk tekenen. Ik begrijp dat cultuursnobisme echt niet.

Link naar reactie

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gast
Reageer op dit topic

×   Je hebt inhoud geplakt welke opmaak bevat.   Herstel opmaak

  Only 75 emoji are allowed.

×   Je link werd automatisch ingevoegd.   Tonen als normale link

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Laden...








×
×
  • Nieuwe aanmaken...