Piraten, Ahoy ! Illegale Digitale Strips

[Johan de Neef]

Vandaag kwam ik tot mijn verrassing een tiental Windmill Comics uitgaven tegen op eboek.info die daar te downloaden zijn. Die uitgaven staan daar echter op zonder onze toestemming. Weet hier iemand wie er achter deze site zit?

[Yncke]

De domain name 'eboek.info' is geregistreerd op een postbus in Panama:

Registrant Contact

Name: WhoisGuard Protected

Organization: WhoisGuard, Inc.

Mailing Address: P.O. Box 0823-03411, Panama Panama 00000 PA

Phone: +507.8365503

Ext:

Fax:

Fax Ext:

Email: a5a41df00e2b45d8b2e0e384cb1c1aa2.protect@whoisguard.com

[Peter Motte]

Alweer zo'n piratensite, dus.

[Boekenmagazijn]

De domain name 'eboek.info' is geregistreerd op een postbus in Panama:

Nee, de informatie wordt afgeschermd door WhoisGuard, en die hebben een postbus in Panama.

 

De site wordt gehost in Amerika, maar de eigenaren zijn ongetwijfeld Nederlands. Ze opereren in een schemergebied, maar op de site zelf staat geen illegaal materiaal, ze linken alleen naar Usenet.

 

Proberen om de scans daar vanaf te krijgen is vechten tegen windmolens.

[Yncke]

Ahah. Weer iets bijgeleerd, thanks. Ik dacht dat de WHOIS info altijd publiek moest zijn.

[linthout]

Nee, de informatie wordt afgeschermd door WhoisGuard, en die hebben een postbus in Panama.

 

De site wordt gehost in Amerika, maar de eigenaren zijn ongetwijfeld Nederlands. Ze opereren in een schemergebied, maar op de site zelf staat geen illegaal materiaal, ze linken alleen naar Usenet.

 

Proberen om de scans daar vanaf te krijgen is vechten tegen windmolens.

Als de strips van Windmill Comics er ongevraagd op staan is dat toch wel illegaal materiaal zou ik denken!

[Johan de Neef]

Van u Willy, staan er 179 albums op.

[Bonte]

Vandaag kwam ik tot mijn verrassing een tiental Windmill Comics uitgaven tegen op eboek.info die daar te downloaden zijn. Die uitgaven staan daar echter op zonder onze toestemming. Weet hier iemand wie er achter deze site zit?

 

Die site bestaat al een paar jaar, misschien niet zo verstandig dit hier te posten.      

[Bonte]

De site is trouwens te koop voor 9.999 euro

 

https://sedo.com/search/details.php4?partnerid=14456&language=nl&et_cid=15&et_lid=16727&domain=ebook.info&et_sub=1010&origin=parking

[Boekenmagazijn]

Dat is ebook, niet eboek ;-)

[Bonte]

damn autocorrect 

[Peter Motte]

Als de strips van Windmill Comics er ongevraagd op staan is dat toch wel illegaal materiaal zou ik denken!

Zeker weten.

[Peter Motte]

Van u Willy, staan er 179 albums op.

Pure achterbaksheid.

Als de handelsakkoord tussen de VS en de EU er komt, zou die kerel wel eens kunnen hangen.

[Peter Motte]

Ik heb de site nu ook eens bezocht, maar vraag me nu wel af of het wel illegaal is.

Ze vermelden oa Yieha.

Bij 20th Century Boys vond ik o.a:

"Let op : U download dus wel degelijk GEEN stripboek maar een nzb bestand. Een nzb bestand is vergelijkbaar met een torrent bestand. Om met dit nzb bestand stripverhalen te kunnen downloaden hebt U een usenet reader nodig. Als dit Chinees voor U is, lees dan even DIT waar het uitgebreid beschreven staat. Of mogelijk zijn deze stripverhalen reeds online te koop bij Yieha, dan kan U meteen beginnen lezen."

Het kan natuurlijk lekker hypocriet geformuleerd zijn.

[Bonte]

Ik heb de site nu ook eens bezocht, maar vraag me nu wel af of het wel illegaal is.

Ze vermelden oa Yieha.

Bij 20th Century Boys vond ik o.a:

"Let op : U download dus wel degelijk GEEN stripboek maar een nzb bestand. Een nzb bestand is vergelijkbaar met een torrent bestand. Om met dit nzb bestand stripverhalen te kunnen downloaden hebt U een usenet reader nodig. Als dit Chinees voor U is, lees dan even DIT waar het uitgebreid beschreven staat. Of mogelijk zijn deze stripverhalen reeds online te koop bij Yieha, dan kan U meteen beginnen lezen."

Het kan natuurlijk lekker hypocriet geformuleerd zijn.

 

Het ene land wel, het andere niet maar als een site speciaal gemaakt is om te linken naar illegaal materiaal is die in de meeste landen ook illegaal, al zijn het maar links.

[Boekenmagazijn]

Drugs zijn illegaal, maar als ik je het adres geef van een dealer * maak ik me niet schuldig aan drugshandel.

Het is misschien immoreel, en je kunt me laten arresteren voor het promoten van verboden middelen, maar daarmee verdwijnen de drugs niet.

 

De betreffende gescande strips staan niet op de site, maar op Usenet. Als simpele burger krijg je ze daar echt niet weg.

 

 

Je kunt het trouwens ook opvatten als een compliment: je strips zijn interessant genoeg om illegaal verspreid te worden ;-)

Als ze nu ook nog flink gedownload worden vergroot dat misschien zelfs je fysieke verkoop.

 

 

 

* Disclaimer: ik ken geen drugsdealers, het is maar een voorbeeld.

[Metabaron]

Ik heb de site nu ook eens bezocht, maar vraag me nu wel af of het wel illegaal is.

Ze vermelden oa Yieha.

Bij 20th Century Boys vond ik o.a:

"Let op : U download dus wel degelijk GEEN stripboek maar een nzb bestand. Een nzb bestand is vergelijkbaar met een torrent bestand. Om met dit nzb bestand stripverhalen te kunnen downloaden hebt U een usenet reader nodig. Als dit Chinees voor U is, lees dan even DIT waar het uitgebreid beschreven staat. Of mogelijk zijn deze stripverhalen reeds online te koop bij Yieha, dan kan U meteen beginnen lezen."

Het kan natuurlijk lekker hypocriet geformuleerd zijn.

Het is niet omdat ze wat slap gelul verkopen in een disclaimer dat zoiets ineens legaal wordt.

[Peter Motte]

Dat klopt. Ik vraag me af wat er aan de hand is, en of het mogelijk is dat te stoppen.

[RWuitgeverij]

Het is mogelijk te stoppen maar niemand heeft de daadwerkelijke ballen (spreekwoordelijk en in idee van geld) het te stoppen. Juridisch gezien kan een dergelijke site gezien worden als meewerken aan heling. Net zoals je bij torrents het uploaden wettelijk al mag bestraffen en daar (bijna) elke download een directe upload realiseert kan dit.

 

Echter, er is geen partij die er door getroffen wordt die de juridische kosten kan betalen om een precedent te scheppen. Zie de strijd van de muziek industrie waar véél meer geld beschikbaar is - zelfs zij slagen niet de ontwikkelingen voor te blijven. Wat voor kans maakt de strip industrie in Nederland dan? Het is de politiek die aktie dient te ondernemen en de wetgeving bij de tijd moet maken.

[Peter Motte]

De politiek vind ik eerlijk gezegd samengesteld uit digibeten.

Als ze iets meer knowhow hadden gehad, hadden ze bijv. FB al lang de duimschroeven aangedraaid.

[Uitgeverij Bonte]

Het is mogelijk te stoppen maar niemand heeft de daadwerkelijke ballen (spreekwoordelijk en in idee van geld) het te stoppen. Juridisch gezien kan een dergelijke site gezien worden als meewerken aan heling. Net zoals je bij torrents het uploaden wettelijk al mag bestraffen en daar (bijna) elke download een directe upload realiseert kan dit.

 

Echter, er is geen partij die er door getroffen wordt die de juridische kosten kan betalen om een precedent te scheppen. Zie de strijd van de muziek industrie waar véél meer geld beschikbaar is - zelfs zij slagen niet de ontwikkelingen voor te blijven. Wat voor kans maakt de strip industrie in Nederland dan? Het is de politiek die aktie dient te ondernemen en de wetgeving bij de tijd moet maken.

Je kan er iets aan doen maar dan moet je het volledige internet onder controle hebben zoals in China en zelfs daar zijn er voldoende gaten in het net, dat is het me niet waard.

[Roque Ja]

Moet daar dan iets aan gedaan worden? Het is een oude discussie, maar toch...

 

Ik heb vroeger via die weg ook nog een paar reeksen gelezen. De Batman-uitgaven van RW uitgeverij (jawel!) bijvoorbeeld, omdat ik niet wist of dat wel iets voor mij ging zijn. Dat viel zo hard mee dat ik die albums daarna in de winkel ben gaan kopen, plus nog een pak andere titels uit hun fonds. Honderden euro's gespendeerd aan een genre waar ik anders waarschijnlijk nooit aan zou begonnen zijn.

 

Natuurlijk zal je via zo'n site ook wel eens een verkoop mislopen. De bluts met de buil. Maar denk niet dat iedereen die die strips downloadt ze automatisch zou gekocht hebben moest die site er niet geweest zijn...

 

Trouwens, als ik naar de bibliotheek ga hier in de buurt kan ik daar ook alle strips gratis lezen. Nee, ze vragen daar geen lidgeld. Maar ze hadden toen niet de titels die ik zocht.

 

Alles zomaar blind kopen, dat is toch niet meer van deze tijd.

 

En dan zijn er nog reeksen die niet of moeilijk beschikbaar zijn, Kronieken van de zwarte maan bijvoorbeeld. Waarbij de uitgeverij ons jarenlang aan het lijntje houdt, herdrukken aankondigt en ze vervolgens weer doodzwijgt... Gelukkig is daar dan de digitale bib.

[Peter Motte]

Het is ook door de bibliotheken dat ik niet snap waarom sommige mensen toch nog illegaal willen downloaden. Sommigen doen dat systematisch.

[linthout]

Ik heb me ondertussen bevraagd. De site is honderd procent illegaal en Yieha heeft er niets mee te maken.

[Peter Motte]

Ik had ook niet gedacht dat Yieha er iets mee te maken had.

Maar een bibliotheek kan ook zeggen: "Je kunt de boeken ook in de winkel kopen", en legaal zijn.

 

Ik snap ook niet waarom mensen zulke illegale downloadsites maken.

Als ik het goed heb begrepen, krijg je die boeken daar gratis.

Dan moet er ergens een adder onder het gras zitten.

[Chia]

het zal wel iets met dat bestandsformaat te maken hebben. ik heb er nog nooit van gehoord.

[Peter Motte]

Zou je virussen binnenhalen? Bestookt worden met reclame?

[Bart 01]

Kort gezegd zet iemand één bepaald bestand 'beschikbaar'. Hij kapt dit bestand in 100 deeltjes. Elk deeltje wordt ergens ter wereld op een verschillende server gezet.

Die persoon maakt een nzb bestand dat je (meestal tegen betaling) kan downloaden van gespecialiseerde sites. Speciale software zorgt er voor dat die 100 deeltjes op je eigen computer binnentrokken worden en terug in elkaar worden gezet. Die community heeft zelf heel veel sociale controle naar mogelijke virussen en verdoken reclame.

 

Sites zoals deze proberen nogal gemakkelijk iedereen een algemene voorwaarde te laten aanklikken waarin ze verklaren dat zij het oorspronkelijke werd in bezit hebben en dus enkel een digitale kopie downloaden. Daarnaast linken zij enkel naar die nzb bestanden op usenet.

 

Blijft allemaal 100% illegaal. Weinig aan te doen. En als je er toch in slaagt, zijn er vijf andere die in de plaats komen vrees ik.

[lukoste]

Het gaat niet enkel over nzb bestanden. Bijna alle bekende Vlaamse stripreeksen zijn op de klassieke torrentwebsites te vinden, veelal uitgebracht door DutchReleaseTeam en in degelijke kwaliteit. De echte vraag is dus wie daarachter zit (en welke zot dat allemaal inscant).

[Aeaipejdziasm]

Precies dat van die zot: als die zot er niets aan verdient, is dat volgens mij niet uit te houden.

Maar zoals  Bart 01 suggereert: als het een hele gemeenschap is, doet iedereen misschien maar een stukje werk.

Als dat niet het geval is, lijkt het erop dat sommigen gewoon doelbewust de uitgevers kapot willen maken.

 

[Gast Kameraad Mauser]

De politiek vind ik eerlijk gezegd samengesteld uit digibeten.

Als ze iets meer knowhow hadden gehad, hadden ze bijv. FB al lang de duimschroeven aangedraaid.

Laat maar.

[Chorasan]

Het gaat niet enkel over nzb bestanden. Bijna alle bekende Vlaamse stripreeksen zijn op de klassieke torrentwebsites te vinden, veelal uitgebracht door DutchReleaseTeam en in degelijke kwaliteit. De echte vraag is dus wie daarachter zit (en welke zot dat allemaal inscant).

Er is er minstens één die werkelijk alles inscant wat er uitkomt op Nederlandstalig vlak. Op diens site vond je tot voor kort (tijdje geleden dat ik ze nog bezocht) werkelijk alles. Het verbaast me dat dit hier niet alom geweten is?

[Chorasan]

Van Jommeke ontbreken nu toch wel de laatste twee delen..

 

http://nzbindex.nl/search/?q=striparchief+jommeke&age=&max=25&minage=&sort=agedesc&minsize=&maxsize=&dq=&poster=&nfo=&hidespam=0&hidespam=1&more=0

[Chorasan]

Ik vind dit overigens, als bezitter van duizenden legaal aangekochte strips, geen ramp.

 

Ik heb er ooit eens een 10.000 gedownload (kost je enkele dagen) en het heeft me veel geld gekost om naderhand de oude, bijna niet compleet te vinden reeksen te verzamelen. Ik denk niet dat pakweg een Remacle er zeer van heeft dat er iemand wat Ouwe Nieks download. Diegenen die ze goed genoeg bevonden, zullen ze ergens tweedehands op de kop proberen te tikken. De anderen zouden ze sowieso nooit kopen. Het is een beetje zoals met muziek rippen. Je haalt alles af wat je kan omdat het kan, en dan staan ze ergens op een schijf vergeten te wezen.

No way dat je dat ooit zou gekocht hebben mocht je ze niet kunnen downloaden.

[Gast Kameraad Mauser]

Daar sluit ik me bij aan. Mocht men eens een grondig nagaan wat de werkelijke verliezen zouden mogen zijn, wat men altijd beweerd, dan denk ik dat er nogal vreemd zou worden opgekeken mocht blijken dat er eigenlijk meer baten dan kosten zijn door het downloaden.

[Gast Kameraad Mauser]

Ik vind dit overigens, als bezitter van duizenden legaal aangekochte strips, geen ramp.

 

Ik heb er ooit eens een 10.000 gedownload (kost je enkele dagen) en het heeft me veel geld gekost om naderhand de oude, bijna niet compleet te vinden reeksen te verzamelen. Ik denk niet dat pakweg een Remacle er zeer van heeft dat er iemand wat Ouwe Nieks download. Diegenen die ze goed genoeg bevonden, zullen ze ergens tweedehands op de kop proberen te tikken. De anderen zouden ze sowieso nooit kopen. Het is een beetje zoals met muziek rippen. Je haalt alles af wat je kan omdat het kan, en dan staan ze ergens op een schijf vergeten te wezen.

No way dat je dat ooit zou gekocht hebben mocht je ze niet kunnen downloaden.

Zelfs dit vind ik al te lastig...en het is nochthans gratis hé...

[Theoak]

Ik meende dat het in Amerika hobby is om zo snel mogelijk een digitale versie van een nieuwe comic op dergelijke sites te krijgen. Er zitten naar mijn mening niet op geld beluste kwade geniussen achter, maar meer hobbyisten die dit dus blijkbaar leuk vinden om te doen.

Ik heb geen digitale strips, en die hoef ik ook niet, maar het is een illusie om te denken dat dit kan worden tegengegaan door strengere wetgeving e.d. Internet is niet meer weg te denken uit onze samenleving en dit is 1 van de minder prettige kanten ervan.

[Peter Motte]

Ik denk dat dat illegale downloaden toch te vaak te positief wordt gezien.

[linthout]

Daar sluit ik me bij aan. Mocht men eens een grondig nagaan wat de werkelijke verliezen zouden mogen zijn, wat men altijd beweerd, dan denk ik dat er nogal vreemd zou worden opgekeken mocht blijken dat er eigenlijk meer baten dan kosten zijn door het downloaden.

Dat speelt geen enkele rol. Illegaal is illegaal. Als uitgevers zelf tot de conclusie komen dat ze meer boeken verkopen als ze hun strips ook gratis op het internet aanbieden, dan kunnen ze dat (mits overleg met de auteurs). Het is niet aan anderen om dat te doen.

[Zwendel]

Ik denk dat dat illegale downloaden toch te vaak te positief wordt gezien.

Ik ben er (als iemand die uit principe niet illegaal download) ook niet gelukkig mee:

 

1) je voelt je bedrogen omdat je iets koopt dat ook straffeloos gepirateerd mag worden (met als gevolg dat ik praktisch geen CD's meer koop)

2) de verkoop daalt en de prijzen gaan omhoog

3) je moet dan als legale koper van DVD's verplicht kijken naar allerlei filmpjes over downloaden op je legaal gekochte DVD