De Wereld Van De Strips (Controverse)

[stilte]

Topicje afgesplitst, nu kan ik me weer helemaal laten gaan zonder me schuldig te voelen, ;-)

 

Soit, ik sluit me aan bij onze Koen en retep.  Er lijken mij heel wat urgentere problemen in de hedendaagse samenleving dan die voortdurende communautaire heisa.  Daar hebben overigens alle "partijen" wat mij betreft schuld aan, Walen zowel als Vlamingen maar niet in het minst ook onze media die maar al te graag inspelen op zulke relletjes.  Verfoeilijk.

Zelf maal ik er in elk geval niet om, ik beklaag me net als onze Tom dat ik het Frans niet beter onder de knie heb, maar dat geldt eigenlijk bij uitbreiding voor zovele talen.  Ik heb het geluk wel zeer goed het Frans te verstaan, en dat zie ik enkel als meerwaarde.  Het stelt me in staat heel wat Franse strips, net als Engelstalige, te lezen in de originele taal.  Ik houd niet zo van vertalingen, want elke vertaling houdt wel een interpratatie in van de vertaler.   

Diezelfde redenering hanteer ik ook voor films,... én ja, ook voor gesprekken met anderstaligen.  Ik heb vaak veel liever dat een Waalse broeder zich gewoon in het Frans tegen me uitdrukt, en ik hem dan in het Nederlands antwoord.  Zo houd ik wel vaker gesprekken, en het vermijdt dat een van ons beide zich verkeerd uitdrukt omdat hij de andere taal niet helemaal machtig is.

Kan mijn Waalse broeder geen Nederlands, dan vind ik dat vooral erg voor hem.  Het beperkt gewoon zijn eigen mogelijkheden, maar mij stoort dat verder niet.  Ik zie dit absoluut niet als respectloos voor mezelf, zoals iemand hier beweerde, integendeel.   Taal is voor mij boven alles een communicatiemiddel, en daar ga ik echt geen principiële bezwaren aan koppelen om mezelf zo te beperken.   Ik exploreer graag mijn vaardigheden en kan enkel betreuren dat deze niet nog rijker zijn, los van wat anderen daarvan denken.

[Lalala]

Vraiment?

Joris van Seeveren, René Lagrou, Staf Declerq, Jeroom Leurdian, Reimond Tollenaere, Jef van de WIele,... zouden je serieus tegengesproken hebben

 

Rex was wel de grootste partij in het parlement.

Het is niet zo dat er geen Vlaamse collaborateurs waren, maar er waren ook Franstalige collaborateurs, en politiek hadden die zelfs meer succes dan de Vlamingen.

Namen opsommen zegt niet veel. Je kunt altijd wel nog een naam vinden.

Als je wilt opsommen, moet je ALLE namen opsommen, en niet alleen de mediagenieke.

Je kunt zelfs Hergé bij de collaborateurs zetten.

 

Collaboreren was een Belgisch oorlogsfenomeen. Het kwam overal voor. Maar na 45 werden gemakkelijk de Vlamingen zwartgemaakt.

 

Ook die taalstrijd is een Belgisch fenomeen, terwijl het ook vooral op de nek van de Vlamingen wordt geschoven omdat je in Vlaanderen bijv. een partij zoals de Volksunie had.

Maat José Happart was ook iemand die een taalpolitiek voerde. Hij zat echter gewoon bij de PS.

Als je dus tellingen uitvoert op basis van de parijten, vind je gemakkelijke flaminganten, maar veel moeilijker wallinganten omdat die geen eigen partij hadden. Nu heb je natuurlijk wel het FDF. Die zitten in het RW. Tel je dan de hele RW als een anti-Vlaamse, wallingistische partij?

[Yncke]

Op mij als Hollander komt dit toch allemaal over als oud zeer, heel oud zeer. De misstanden in de eerste wereldoorlog jegens vlamingen, Bontes oma die moest werken voor franskiljons, de koning spreekt met een frans accent. Mensen, het is 2013, als het de nederlanders lukt om de collectieve haat jegens de duitsers weg te krijgen dan moet het jullie toch ook ooit eens lukken om dat ridicule gezeur over de franstaligen te staken..... En als je dan ergens over moet zeuren, richt je dan op werkelijk gewichtige thema's als het oplossen van regionale verschillen in welvaart, werkgelegenheid etc.

 

 

Als het inderdaad een zaak van 't verleden zou zijn, zou ik akkoord gaan. Maar dat is 't dus niet. Mario Boon kan nog zo vrolijk cherry picken om te doen alsof er geen transfer is, maar er is wel degelijk een. Tom Bouden kan nog zo hard als ie wil excuses verzinnen waarom de koning zo'n Nederlands mag uitkramen, maar het feit is dat de toekomstige koning der Belgen niet tweetalig wordt opgevoed. En dan heb ik 't nog niet over hoe de premier de grondwet als een vodje papier behandelt om zijn slag thuis te halen en zo van die dingen.

 

Het is al bijna niet meer politiek correct om er gewoon al eventjes op te wijzen, laat staan dat er een constructieve dialoog mogelijk zou zijn om het allemaal een beetje beter in balans te brengen. Dus wordt er gedaan alsof alles koek en ei is en blijft het gisten. Dan moet je niet raar staan kijken als een Franstalig tekstbalonnetje een thread van talloze pagina's genereert.

[Bonte]

Op mij als Hollander komt dit toch allemaal over als oud zeer, heel oud zeer. De misstanden in de eerste wereldoorlog jegens vlamingen, Bontes oma die moest werken voor franskiljons, de koning spreekt met een frans accent. Mensen, het is 2013, als het de nederlanders lukt om de collectieve haat jegens de duitsers weg te krijgen dan moet het jullie toch ook ooit eens lukken om dat ridicule gezeur over de franstaligen te staken..... En als je dan ergens over moet zeuren, richt je dan op werkelijk gewichtige thema's als het oplossen van regionale verschillen in welvaart, werkgelegenheid etc.

 

Ach, we dragen nog steeds de gevolgen, dat is het probleem. Universiteiten waren in de jaren '60 nog steeds Franstalig dus niet zo lang geleden, Vlamingen hebben niets te zeggen over het Waalse gedeelte wat met z'n 30% van de bevolking wel een blokeringsminderheid heeft, 2-talig Brussel die niet 2-talig is, taalgrenzen die constant ter discussie staan, Brussel die wil uitbreiden, Walen die een corridor naar Brussel willen en waarom niet, ook een Waalse haven aan de kust.

 

Het stopt niet, het wordt tijd voor een vaste grens en duidelijke afspraken, nu zijn we al 100 jaar aan het aanmodderen. België was opgezet om verfranst te worden als buffer tegen Nederland en Duitsland, de Walen zijn overgeschakeld van het Waals naar het Frans maar Vlaanderen nog maar gedeeltelijk.

[Bonte]

Dan moet je niet raar staan kijken als een Franstalig tekstbalonnetje een thread van talloze pagina's genereert.

 

1 tekstballon op een uitnodiging, en dan zijn er Waalse dorpen die de Vlaamse vlag gewoon verbieden. De "verontwaardiging" is altijd zo eenzijdig.

 

Jaaren hebben we moeten wachten om Jef Nys in het Brussel Stripmuseum te krijgen en Vlaamse tekenaars worden nog steeds stiefmoederlijk behandeld al is het wel het Vlaamse gewest die de meeste facturen daar betaald. Een mooie zuivere splitsing, ik ben er zeker voor te vinden en beide landsdelen gaan daar zeker hun voordeel uit halen.

[Bonte]

Gewoon gans België tweetalig en alles is opgelost.   (ik meen dit)

 

3% van de Walen doet al een poging, hoe lang wil je wachten?

[Yoshi]

België was opgezet om verfranst te worden als buffer tegen Nederland en Duitsland,

Nee, dat is niet waar.

 

België moest inderdaad diverse landen scheiden (Frankrijk, Duitsland vooral, ook misschien wel Nederland en Engeland), maar het land is niét opgezet om te worden verfranst.

 

Al moet ik toegeven dat de onafhankelijkheid van België gedeeltelijk het gevolg was van de pro-Nederlandse taalpolitiek van ene Willem (Willem III? Maar was dat geen sigaar?).

 

Er is vanaf het begin een splijtzwam geweest doordat een deel van de Belgische industrie op Nederland was gericht. De Gentse textielindustrie boerde goed dankzij de export via de Nederlandse VOC.

Toen België splitste, was dat afgelopen.

 

Dat verklaart de schizofrene toestand in Gent: flaminganten die thuis Frans spreken. De rijke textielbaronnen spraken nl. Frans, geen Nederlands (cfr. de Franse wapenspreuk van de Nassau's). Ze waren economisch echter op Nederland gericht, en werden daardoor een soort flamingant.

Dat is allemaal in de loop van de geschiedenis wel veranderd, waardoor het er niet duidelijker is op geworden.

 

Dus: Jan Hoet kent wel Gents maar geen Standaardnederlands? Dat kan. Maar de gemiddelde Vlaming voelt zich daardoor vaak niet lekker bij iemand als Hoet, want als het erop aankomt, schakelt die Hoet zonder problemen over naar het Frans, en dat is toch weer een stapje richting verfransing.

 

Overigens: door zijn Gents komt Hoet over als een "man van het volk", maar het volk heeft geen belangstelling voor de kunst in het SMAK. Dat is de kunst van een of andere elite. En die elite is doorgaans beter opgeleid, en heeft minder moeite met verfransing. Wat ook de keuze van Dany Vandenbossche zou kunnen verklaren: hij ziet door Frans heen als anderen door water, maar een gewone Nederlandstalige moet moeite doen om Frans te leren, dat spreekt voor zich. Dus die stelt niet zo veel prijs op Frans. Waarmee Vandenbossche dus ook al lijkt aan te tonen dat hij eigenlijk geen "man van het volk" is.

 

Overigens hebben de socialisten ook al eens ruiterlijk toegegeven dat ze een slechte rol hebben gespeeld in de verfransing, doordat ze ook vonden dat de arbeiders moesten worden ontvoogd, en zich om die reden voor het Frans en tegen het Nederlands durfden uitspreken.

 

Een beetje zoals linkse partijen in Nederland de arbeiders wilden afleveren om hun voedsel te prakken. Waardoor ze als betuttelend overkwamen en precies bij dat deel van de bevolking een deel van de steun verloren die ze nodig hadden.

[retep]

Tiens, het lijkt me dat er meer prangende problemen zijn: de crisis, de dreigende tekorten aan fossiele brandstoffen, de criminaliteit etc  etc lijken me iets belangrijke dan de kwestie of de koning nederlands zonder frans accent spreekt, je een stembrief in het frans, nederlands en of duits krijgt en een tekstballonnetje in het frans wordt gedrukt. We hebben hier in NL ook een klein fries sprekende minderheid. De kinderen krijgen fries op school, je kan fries studeren en als ik een friese gemeente opbel wordt ik in vriendelijke frysk goedendag geheten. Ik kan er echt niet mee zitten, laat ze dat rare taaltje maar koeterwaalsen als ze dat willen !

 

Wat is er nu echt aan de hand? Mogen die mensen niet frans spreken in belgie ? Waarom kunnen de zwitsers wel gewoon zonder gedonder samenleven terwijl er daar maar liefst 4 talen worden gesproken ?Ik begin te geloven dat de problemen niet zozeer met de taal te maken hebben maar meer met de mensen, een bepaald deel van de vlamingen moet de walen niet en vice versa....

[Yoshi]

Tiens, het lijkt me dat er meer prangende problemen zijn: de crisis, de dreigende tekorten aan fossiele brandstoffen, de criminaliteit etc etc lijken me iets belangrijke dan de kwestie of de koning nederlands zonder frans accent spreekt, je een stembrief in het frans, nederlands en of duits krijgt en een tekstballonnetje in het frans wordt gedrukt.

Ja en nee.

Een stembrief in het Frans begrijp je als Nederlanstalige niet, tenzij je Frans hebt geleerd.

Aangezien in onze democratie stemmen als de basis wordt beschouwd, kun je niet verdedigen dat je een andere taal moet leren om te kunnen stemmen. Het is dus niet zonder belang.

Het komt er dan op neer dat de Nederlandstalige een inspanning moet doen om te kunnen stemmen, en een Franstalige niet.

Dat is ook zo'n beetje het probleem met die elitaire Nederlandstaligen in België: ze fietsen gewoon over het Frans heen, en beseffen daardoor niet dat niet iedereen dat kan.

Een andere taal leren blijft hoedanook een probleem: sommigen leren een andere taal heel snel, anderen niet.

Vereisen dat je Frans kent om je democratische rechten te kunnen uitoefenen, is dus per definitie ondemocratisch.

[Yoshi]

Over die prangende problemen: een van die prangende problemen is een tekort aan ingenieurs en informatici.

Maar door de sterke klemtoon op het Frans in ons onderwijs, stromen vooral talenknobbels door naar de hogere richtingen, terwijl we daar nu net vooral wiskundeknobbels en techneuten zouden moeten hebben. Die categorie wordt er echter in het Vlaamse onderwijs al uitgefilterd door de klemtoon op talen.

De tweetaligheid is dus wel degelijk een deel van het probleem.

[stilte]

Tiens, het lijkt me dat er meer prangende problemen zijn: de crisis, de dreigende tekorten aan fossiele brandstoffen, de criminaliteit etc  etc lijken me iets belangrijke dan de kwestie of de koning nederlands zonder frans accent spreekt, je een stembrief in het frans, nederlands en of duits krijgt en een tekstballonnetje in het frans wordt gedrukt.

 

Tja, daar blijf ik dus ook bij, en net daarom ben ik volledig gekant tegen het idee van een splitsing omdat dit echt niet hét probleem is waar we onze energie in moeten steken.  En dan maar zeuren dat ook het huidige communautaire gezwam veel energie kost... tja, misschien moeten we gewoon pleiten voor de constructieve dialoog waar Yncke het over had.  Daar heeft iedereen baat bij, helaas heeft ook nagenoeg iedereen er schuld aan dat deze uitblijft, voor- en tegenstanders.  Neen, we blijven maar energie stoppen in het aanzwengelen van de hele heisa, sommigen in de hoop dat dit voldoende energie opslorpt zodat splitsing nog de enige uitweg blijkt.  Maar "technisch" zie ik zulks bijzonder moeilijk haalbaar, toch niet zonder dat deze ook "verarming" met zich meebrengt, en dan heb ik het wat mijn eigen interessesfeer betreft vooral ook over de culturele verarming.  Wat bijvoorbeeld met onze federale collecties: schenken we die dan maar aan Brussel, of gaan we ook daarover blijven discussiëren totdat elke schets of vuistbijl verdeeld is? 

[retep]

@ Yoshi och ja maar al die turken en marokkanen krijgen ook een stembrief in een taal die ze vaak niet geheel beheersen. die moeten dan ook een inspanning doen om te kunnen stemmen. Ik moet als burger ook wel eens een inspannig leveren om te kijken met welke maatregelen de overheid ons nu weer komt verblijden, is dat erg ?

[Yoshi]

Daarom ook is de keuze van Hoet en Vandenbossche voor die Franse tekst een geweldige miskleun. Ze riskeren alleen maar dat nog meer Vlamingen van België vervreemden.

[Yoshi]

@ Yoshi och ja maar al die turken en marokkanen krijgen ook een stembrief in een taal die ze vaak niet geheel beheersen. die moeten dan ook een inspanning doen om te kunnen stemmen. Ik moet als burger ook wel eens een inspannig leveren om te kijken met welke maatregelen de overheid ons nu weer komt verblijden, is dat erg ?

Nu zeg je veel tegelijk: de Turken en Marokkanen zijn in een ander land komen wonen, en dan mogen ze verwachten dat ze de taal van dat land moeten kennen. Dat is met de Vlamingen niet het geval. Zij zijn hier altijd geweest.

 

En de inspanning die je als burger moet leveren om te kijken met welke maatregelen de overheid heeft genomen, zijn een stuk eenvoudiger als je dat in je eigen taal kunt doen, dan als je dat in een vreemde taal moet doen.

 

Bonte wil hier misschien wel eens wat wetteksten in het Nederlands en in het Frans naast elkaar leggen.

[retep]

Als door zo'n klein dingetje de vlamingen nog meer van België vervreemden heb ik niet veel vertrouwen in het voortbestaan van België als staat....

[retep]

Maar zij zijn in een ander land komen wonen. De Vlamingen niet. Die zijn hier altijd geweest.

 

Ik woon ook al mijn hele leven in NL en ik moet regelmatig flink studeren op belastingpapieren, bestemmingsplannen, waterschapsgereutel en gemeentelijke papierzooi. Dat hoort er nu eenmaal bij als je een beetje wil weten wat, hoe en waar is geregeld in je gemeente, provincie, land.

 

Wat ik maar wil zeggen is: wanneer jullie zoveel energie steken in die (in mijn ogen) onbelangrijke taalruzies en elkaar maar blijft bevechten kom je natuurlijk nooit toe aan het effectief bestrijden van de zaken die onze democratie en economie daadwerkelijk bedreigen.....

[Yoshi]

Ik woon ook al mijn hele leven in NL en ik moet regelmatig flink studeren op belastingpapieren, bestemmingsplannen, waterschapsgereutel en gemeentelijke papierzooi. Dat hoort er nu eenmaal bij als je een beetje wil weten wat, hoe en waar is geregeld in je gemeente, provincie, land.

En stel je dan eens voor dat al die papieren in een vreemde taal zijn.

Ik denk dat je daarom het probleem niet begrijpt: je kunt je niet voorstellen wat het is als dat in een andere taal is, en vooral als die taal iets is zoals het Frans.

Frans is een Romaanse taal, geen Germaanse zoals het Nederlands, Duits en Engels. Je zet als Nederlandstalige niet zo gemakkelijk de stap naar het Frans.

[Yoshi]

Als door zo'n klein dingetje de vlamingen nog meer van België vervreemden heb ik niet veel vertrouwen in het voortbestaan van België als staat....

Tja, daar zeg je wat. Dat denk ik ook vaak.

En het ergste is dan nog dat het de Vlamingen waren die het zichzelf aandeden (dat teksballonnetje, bedoel ik). En dan al die tekenaars die achter de vlag van Kamagurka gaan lopen... Jongens toch...

[retep]

Dat kinderachtige taalgedrag komt van beide kanten trouwens.....

[stilte]

Daarom ook is de keuze van Hoet en Vandenbossche voor die Franse tekst een geweldige miskleun. Ze riskeren alleen maar dat nog meer Vlamingen van België vervreemden.

 

Ik deel hierin deels jouw mening, toch als het hun bedoeling was te provoceren.  Zoals ik al zei, de schuld ligt zeker niet enkel bij de flaminganten.  Als ze wilden provoceren, zijn ze maar deels in hun missie geslaagd want het debat hier maakt duidelijk wat ik al eerder stelde: zulke provocaties worden evengoed door flaminganten aangewend als voedingsbodem. 

 

Wat je stelling over ons leersysteem > < tekort aan ingenieurs betreft, dit vind ik toch echt een brug te ver: op die manier kan je het feit dat we Frans moeten leren echt van alles de schuld geven.  Zelf ben ik ingenieur en ik kan me geen moment inbeelden waarop mijn keuze daarvoor aan een zijden draadje heeft gehangen "omdat ik ook Engels, Frans en Duits moest leren".  Meer nog, 'k heb er ook zes jaar Latijn opzitten ten koste van wetenschappen, en ook dat heb ik me nadien nooit betreurd.

[Gast Kameraad Mauser]

@ Yoshi och ja maar al die turken en marokkanen krijgen ook een stembrief in een taal die ze vaak niet geheel beheersen. die moeten dan ook een inspanning doen om te kunnen stemmen. Ik moet als burger ook wel eens een inspannig leveren om te kijken met welke maatregelen de overheid ons nu weer komt verblijden, is dat erg ?

Het is niet zozeer de taal, hoor. In mijn geval toch niet. Maar de franstalige elite, dus niet geheel Wallonië, maar eerder de regio Brussel, die met zijn banden in het koningshuis, de haute finance en de top van de industrie zowat de touwtjes in handen heeft. Veel van de nationale belangen, zoals het financiële en energie ( electrabel ) zijn in handen van Parijs.

[Yoshi]

Wat is er nu echt aan de hand? Mogen die mensen niet frans spreken in belgie ?

Ja, maar, jij snapt het probleem niet...

Het probleem met het tekstballonnetje is dat er Frans werd gebruikt bij een tentoonstelling betaalt met Vlaams geld die werd opgezet in gebouwen van Vlaamse instellingen.

 

Er zijn veel landen met strenge taalwetten.

Bijv. Quebecq (Canada): in Quebecq moeten opschriften in het Frans zijn. Er mag Engels bijstaan, maar het Engels moét in een kleiner lettertype dan het Frans. Wist je niet, hè?

 

Waarom kunnen de zwitsers wel gewoon zonder gedonder samenleven terwijl er daar maar liefst 4 talen worden gesproken ?

Dat is een fabeltje. Er zijn wél taalproblemen in Zwitserland, maar door de gedecentraliseerde kantonstructuur komen die problemen minder op nationaal niveau aan de oppervlakte. Maar taalstrijd bestaat daar ook.

[Yncke]

Ik ben nogal onwetend, Yncke.  Wanneer behandelde Di Rupo de grondwet als een vodje om zijn slag thuis te halen ?  

Eens googlen op artikel 195, Koen. D'r zijn een paar goede opiniestukken van juristen out there, als ik me niet vergis.

[156]

Tiens, het lijkt me dat er meer prangende problemen zijn: de crisis, de dreigende tekorten aan fossiele brandstoffen, de criminaliteit etc 

 

Dat is toch wat de media ons wil laten geloven, ja.

[Gast Kameraad Mauser]

Nu, of Vlaanderen, Wallonië en Brussel onafhankelijk zullen worden binnen x aantal jaar, maakt niet zoveel uit. Alles blijft toch hetzelfde aangezien we met z'n allen in de supranationale EU staatstructuur gevangen zitten.

 

Het ziet er niet zo denderend uit voor het voortbestaan van het Vlaams. Of het Baskisch. Of Occitaans...

[retep]

Ja, maar, jij snapt het probleem niet...

Het probleem met het tekstballonnetje is dat er Frans werd gebruikt bij een tentoonstelling betaalt met Vlaams geld die werd opgezet in gebouwen van Vlaamse instellingen.

 

Er zijn veel landen met strenge taalwetten.

Bijv. Quebecq (Canada): in Quebecq moeten opschriften in het Frans zijn. Er mag Engels bijstaan, maar het Engels moét in een kleiner lettertype dan het Frans. Wist je niet, hè?

 

 

Dat is een fabeltje. Er zijn wél taalproblemen in Zwitserland, maar door de gedecentraliseerde kantonstructuur komen die problemen minder op nationaal niveau aan de oppervlakte. Maar taalstrijd bestaat daar ook.

 

Nu tref je het slecht, ik heb zowel Canada als Zwitserland meerdere malen bezocht. In Canada staan idd overal tweetalige bordjes, hetgeen belachelijk is. In Zwitserland heb ik geen taalproblemen waargenomen, ik spreek goed duits en heb me met deze taal in het Franse, Duitse en Rhetro Romaanse deel van Zwitserland zonder problemen kunnen redden, ik werd niet vuil aangekeken of bedreigd....

[Gast Kameraad Mauser]

Eens googlen op artikel 195, Koen. D'r zijn een paar goede opiniestukken van juristen out there, als ik me niet vergis.

 

Dat is toch normaal dat Di Rupo en ook anderen op die manier handelen. De staatstructuur laat het immers toe. Ze worden op een democratische manier verkozen , maar ze handelen niet democratisch. Maar dat is niet enkel hier in België, ook in Nederland, Duitsland en andere Europese landen wordt er zo gehandeld.

[retep]

Dat is toch wat de media ons wil laten geloven, ja.

 

Ha een complot ! Tell me more mask !

[Gast Kameraad Mauser]

Nu tref je het slecht, ik heb zowel Canada als Zwitserland meerdere malen bezocht. In Canada staan idd overal tweetalige bordjes, hetgeen belachelijk is. In Zwitserland heb ik geen taalproblemen waargenomen, ik spreek goed duits en heb me met deze taal in het Franse, Duitse en Rhetro Romaanse deel van Zwitserland zonder problemen kunnen redden, ik werd niet vuil aangekeken of bedreigd....

 

Dus in Zwitserland wordt er Duits aangeleerd in de Franstalige kantons?

[MA LINK]

Het is eigenlijk te triestig voor woorden.  Wanneer ze op vakantie zijn, komen Vlamingen, Walen, Brusselaars en we vergeten steeds die enkele duizenden geannexeerde Duitstaligen uit Eupen, Malmedy en omgeving, echt goed overeen.

Het gros van de Belgen is sowieso niet geïnteresseerd in het gerollebol en gebakkelei van de politici die hierdoor enkel maar willen scoren.

Een splitsing van België ?  Volgens mij gaan we dit nooit meemaken.

Wat is het alternatief ?  Een president ?  Is die dan beter en gratis ?  We geven al zoveel geld uit aan de miskleunen van vorige politici, dus die dotaties aan de koninklijke familie Flodder kan er ook wel af.  En zijn ze nu werkelijk zo slecht ?  Er zijn andere landen, eilanden, kleine gebiedjes, waar de lokale monarchie voor meer ophef zorgde - in het verleden door hun ouders en overegrootouders en nu door de zonen en achterachterachterkleinkinderen.

Vben ?

- de Monegaskische Grimaldi's: een grote hoerderij, bospoeperij avant-la-lettre: een prinses 3 kinderen van 3 verschillende mannen, ge moet het maar doen

  de prins heeft ook wat bastaardjes rondhuppelen in verschillende kleuren, en zijn huwelijk met die schone, was blijkbaar ook al op de klippen (gevlucht ?) alvorens de trouwpartij op gang kwam;

- het Engelse vorstenhuis: prins Charles en Lady Di, hun zonen, de broers van Charles, de broers en zussen van "the Queen"; 

- het Spaanse vorstenhuis: de vele escapades, boswandelingen met de joepie (?) van de vorst, zijn dochter die via haar echtgenoot in louche belastingontduiking-verhaaltjes wordt opgevoerd...

 

Het zou beter zijn eens flink te snoeien in al die bestuurlijke echelons:

- provincie-niveau afschaffen of decimeren wegens (vaak) onnuttig werk;

- gemeente-niveau: duidelijke en afgeslankte gemeenteraden;

- senaat, afschaffen wegens te duur;

- Kamer (federaal), duidelijk afslanken alsook de uitgebreide kabinetten van de ministers; 

- Vlaamse Kamer (dit geldt ook voor Wallonië, Brussel en de Duitsche gemeenschap) verminderen van leden en ministers tot ze juist goed werkbaar zijn;

- actief opsporen van de cumuls en elk lid kan maar 1 functie uitoefenen.  D.w.z. men is advocaat of men is politicus, de praktijk mag blijven bestaan zolang er een politiek mandaat wordt uitgeoefend, maar niet beide tegelijk;

- politici en een uitgebreide aanwezigheid in ontelbare raden van bestuur van grote firma's kan niet samen, dus die zitpenningen in die Raden dienen afgeschaft, of aangeslagen ten voordele van het nationaal welzijn. 

 

Successierechten zijn volgens de woordvoerder (Addiers ?) van de FOD als het ware een herverdeling van de rijkdom onder het gepeupel.  Meneer beschouwde zich blijkbaar als een moderne versie van de Robin Hood ?     :e005:  

[retep]

Dus in Zwitserland wordt er Duits aangeleerd in de Franstalige kantons?

 

Dat weet ik niet, ik stel alleen maar dat ik me met mijn duits aldaar verstaanbaar wist te maken en dat ik geen stenen, rotte vis en onwelgevoegelijke taal naar mijn kop geslingerd kreeg. Een bemoedigend teken dat er niet al te veel taalkundige haat en nijd speelde tussen die kantons.

 

Toen ik daarentegen in een ardeens eteblissement eens een kopje koffie bestelde keek men me wel vuil aan liet men me gerust een kwartiertje zitten....

[TDPB]

Jaaren hebben we moeten wachten om Jef Nys in het Brussel Stripmuseum te krijgen en Vlaamse tekenaars worden nog steeds stiefmoederlijk behandeld al is het wel het Vlaamse gewest die de meeste facturen daar betaald.

Eventjes de advocaat van de duivel spelen: Jef Nys en de meeste andere vlaamse tekenaars zijn in het franstalig gedeelte van dit land  amper tot niet bekend, terwijl de waalse tekenaars die het museum tentoonstelt wél bekend zijn in vlaanderen (en de rest van europa). Het stripmuseum kiest dus gewoon voor de tekenaars die in het hele land bekend zijn.

[Yncke]

Wat is er nu echt aan de hand? Mogen die mensen niet frans spreken in belgie ? Waarom kunnen de zwitsers wel gewoon zonder gedonder samenleven terwijl er daar maar liefst 4 talen worden gesproken ?Ik begin te geloven dat de problemen niet zozeer met de taal te maken hebben maar meer met de mensen, een bepaald deel van de vlamingen moet de walen niet en vice versa....

 

De interessantste conclusie die ik ooit gelezen heb van het probleem was dat de Vlamingen de meest Romaanse van de Germanen zijn, en de Walen de meest Germaanse van de Romanen, maar dat er nog altijd een verschil is tussen Germanen en Romanen. Een voorbeeld was het concept van de procedurefout. De doorsnee Germaan vindt het onrechtvaardig dat een schuldige daardoor vrij kan komen, de doorsnee Romaan heeft meer een 'de wet is de wet' attitude.

 

De Zwitsers hebben er zelf voor gekozen samen te gaan werken ten tijde van de antieke Romeinen. Die hebben al wat meer tijd gehad om het hele systeem in een equilibrium te masseren dan wij Belgjes, he.

[156]

Ha een complot ! Tell me more mask !

 

Als je officiële studies uit het verleden mag geloven (jaren 80), zouden we al een vijftal jaren zonder olie zitten nu. Er zitten nog voor "trillions of barrels" aan olie in de aarde. Alleen zijn ze niet meer op dezelfde manier als voorheen te winnen, maar dat wil daarom nog niet zeggen dat ze niet ooit gaan opgehaald kunnen worden.T erug naar belangrijker zaken zoals Vlaams-Waals nu ...

[stilte]

De interessantste conclusie die ik ooit gelezen heb van het probleem was dat de Vlamingen de meest Romaanse van de Germanen zijn, en de Walen de meest Germaanse van de Romanen, maar dat er nog altijd een verschil is tussen Germanen en Romanen. Een voorbeeld was het concept van de procedurefout. De doorsnee Germaan vindt het onrechtvaardig dat een schuldige daardoor vrij kan komen, de doorsnee Romaan heeft meer een 'de wet is de wet' attitude.

 

Ha, ik voel me Romaan noch Germaan, of net beide tegelijk, heb ik al vaker gedacht.  Maar dat zal dan wel komen omdat er zowel Frans als Duits bloed door m'n aderen stroomt.

[stilte]

Als je officiële studies uit het verleden mag geloven (jaren 80), zouden we al een vijftal jaren zonder olie zitten nu. Er zitten nog voor "trillions of barrels" aan olie in de aarde. Alleen zijn ze niet meer op dezelfde manier als voorheen te winnen, maar dat wil daarom nog niet zeggen dat ze niet ooit gaan opgehaald kunnen worden.Terug naar belangrijker zaken zoals Vlaams-Waals nu ...

 

Tssss, nog wat olie op het vuur gooien!  Gelukkig dat er nog genoeg van is, maar toch oppassen.

[Gast Kameraad Mauser]

Als je officiële studies uit het verleden mag geloven (jaren 80), zouden we al een vijftal jaren zonder olie zitten nu. Er zitten nog voor "trillions of barrels" aan olie in de aarde. Alleen zijn ze niet meer op dezelfde manier als voorheen te winnen, maar dat wil daarom nog niet zeggen dat ze niet ooit gaan opgehaald kunnen worden.T erug naar belangrijker zaken zoals Vlaams-Waals nu ...

Het is ook interessanter om die olie daar te laten zitten en volop gaan voor de ontwikkeling van nieuwe technologie, zodat we niet meer afhankelijk zijn van enkele bedrijven om onze microgolf te voorzien van stroom.

[retep]

Een andere oplossing is om al dat schaliegas onder Menen weg te pompen

[Gast Kameraad Mauser]

Ha, ik voel me Romaan noch Germaan, of net beide tegelijk, heb ik al vaker gedacht.  Maar dat zal dan wel komen omdat er zowel Frans als Duits bloed door m'n aderen stroomt.

Ik vind zowel de Germaanse gereserveerdheid, aanleg tot technisch vernuft als de ietwat meer laissez-faire uit de Romaanse cultuur terug in mij.

[Gast Kameraad Mauser]

Een andere oplossing is om al dat schaliegas onder Menen weg te pompen

Maar waarom toch altijd blijven voortborduren op technologie van gisteren?