Lav Geplaatst: 24 augustus 2017 Share Geplaatst: 24 augustus 2017 Ik vond ze allebei goed Superman is wel meer cheesy dan Birds of Prey maar ik vind het heel leuk om superman zo te lezen, niet alles van DC moet dark en gritty zijn Quote Lav A Fistful of Lines Link naar reactie
Gojira Geplaatst: 24 augustus 2017 Share Geplaatst: 24 augustus 2017 57 minuten geleden, Lav zei: Ik vond ze allebei goed Superman is wel meer cheesy dan Birds of Prey maar ik vind het heel leuk om superman zo te lezen, niet alles van DC moet dark en gritty zijn Superman was vooral weer verwijzen naar Death of Superman en dan die Eradicator er bij halen (ik ken die verhalen vanbuiten en het was toen beter (grumpy old man? Me?). De "he wants purity" verhaallijn die Tomasi met de Eradicator bovenhaalde, heb ik al 10.000 keren gelezen (en beter). Quote Link naar reactie
Lav Geplaatst: 24 augustus 2017 Share Geplaatst: 24 augustus 2017 Owja juist, eradicator vond ik eigenlijk niet zo goed, was al vergeten dat die erin zat (ik zit voornamelijk met vol2 in mijn hoofd) maar ik blijf de reeks wel met plezier volgen Quote Lav A Fistful of Lines Link naar reactie
Timhardt Geplaatst: 28 augustus 2017 Share Geplaatst: 28 augustus 2017 gelezen op vakantie: Providence 1-2 Moore ken ik vooral van zijn klassiekers uit de jaren 80 (alweer die). Watchmen, V for Vendetta, From hell. En daarna toch een hoop rommel, laat ons eerlijk zijn. Deze reeks - Providence - breekt de hele wereld van HP Lovecraft eerst helemaal af om hem daarna helemaal anders, maar met dezelfde stenen weer op te bouwen. Ondanks het beperkt aantal pagina's heb je een hele kluif om aan te lezen (mede dankzij de uitvoerige dagboekfragmenten die Moore tussen de deeltjes voegt. Amper 8 issues in deze beide bundelingen samen, maar ik heb er zeker 6 uur aan gelezen. En dat was geen straf, integendeel. Essentieel! Quote Link naar reactie
Gojira Geplaatst: 28 augustus 2017 Share Geplaatst: 28 augustus 2017 11 minuten geleden, Timhardt zei: Moore ken ik vooral van zijn klassiekers uit de jaren 80 (alweer die). Watchmen, V for Vendetta, From hell. En daarna toch een hoop rommel, laat ons eerlijk zijn. Ik weet niet over welke Moore jij het hebt, maar als het over den Alain gaat dan zever je toch serieus... League of Extraordinary Gentlemen, Top 10, Promethea (nog altijd zijn magnum opus, voor mij dan toch), Crossed +100, Neonomicon, Yuggoth Cultures, de Nemo trilogy. Om enkel dat maar te noemen. Dat kwam allemaal na From Hell (1996). Quote Link naar reactie
Spawn999 Geplaatst: 28 augustus 2017 Share Geplaatst: 28 augustus 2017 Misschien bedoeld Tim de Image werkjes uit de jaren 90? Maar dan nog lees ik die ook graag! (mijn favoriet the Violator) Quote Tumblr Link naar reactie
Gojira Geplaatst: 28 augustus 2017 Share Geplaatst: 28 augustus 2017 41 minuten geleden, Spawn999 zei: Misschien bedoeld Tim de Image werkjes uit de jaren 90? Maar dan nog lees ik die ook graag! (mijn favoriet the Violator) Dat is gelijk een fractie van al het werk dat hij gedaan heeft... Quote Link naar reactie
Spawn999 Geplaatst: 28 augustus 2017 Share Geplaatst: 28 augustus 2017 Yep agreed.... Quote Tumblr Link naar reactie
Timhardt Geplaatst: 28 augustus 2017 Share Geplaatst: 28 augustus 2017 met de jaartallen ben ik wat mis, maar deze Providence vind ik zowat het beste wat hij de laatste 10 jaar gemaakt heeft. Quote Link naar reactie
linthout Geplaatst: 28 augustus 2017 Share Geplaatst: 28 augustus 2017 Ik vind dat Moore nooit rommel geschreven heeft. Ik snap niet waar Timhardt dat vandaan haalt. Neerhalend doen over het werk van Moore...Dat is heiligschennis! Quote Link naar reactie
Timhardt Geplaatst: 28 augustus 2017 Share Geplaatst: 28 augustus 2017 Tja, nemo en crossed vond ik toch niet goed genoeg om te houden. Providence reken ik tot zijn allerbeste werk, dat is de positieve boodschap die ik wilde meegeven. Dat veel meer dan de rest af te kraken. Ik neem rommel terug. Quote Link naar reactie
Gojira Geplaatst: 28 augustus 2017 Share Geplaatst: 28 augustus 2017 Laten we gewoon eindigen met de boodschap: lees PROMETHEA (en Top 10). Quote Link naar reactie
Chimi Geplaatst: 28 augustus 2017 Share Geplaatst: 28 augustus 2017 Ok. Quote http://www.getekendereep.com/index.php?/topic/2247-chimichanga-art/ http://slentert.deviantart.com/ Link naar reactie
carioca Geplaatst: 28 augustus 2017 Share Geplaatst: 28 augustus 2017 1 uur geleden, Timhardt zei: Tja, nemo en crossed vond ik toch niet goed genoeg om te houden. Providence reken ik tot zijn allerbeste werk, dat is de positieve boodschap die ik wilde meegeven. Dat veel meer dan de rest af te kraken. Ik neem rommel terug. Nee, als je zaken van Moore rommel vindt dan moet je jezelf ook verdedigen.. Als jij iets van Moore slecht vind dan wil ik wel weten waarom. Misschien heb je wel een interessante mening? Laat je niet intimideren. Voor de draad ermee! Ik vond Crossed bijvoorbeeld ook niet goed genoeg om te houden. En wat Providence betreft ga ik met je mee. Bovendien komt de derde bundel deze week uit! Quote Link naar reactie
linthout Geplaatst: 28 augustus 2017 Share Geplaatst: 28 augustus 2017 19 minuten geleden, Gojira zei: Laten we gewoon eindigen met de boodschap: lees PROMETHEA (en Top 10). Zeer juist!!!! En Swamp Thing!!!! Quote Link naar reactie
Timhardt Geplaatst: 28 augustus 2017 Share Geplaatst: 28 augustus 2017 47 minuten geleden, Koen zei: Oh ja ! EN "Watchmen" En Providence, echt! Quote Link naar reactie
Spawn999 Geplaatst: 29 augustus 2017 Share Geplaatst: 29 augustus 2017 Stray Toasters uit!!!! Jeeeej!!! Pffffff....Zo nou iets luchtigs of zo...iets met zombies. Quote Tumblr Link naar reactie
Spawn999 Geplaatst: 29 augustus 2017 Share Geplaatst: 29 augustus 2017 Het gaat over een seriemoordenaar die het voorzien heeft vrouwen en kleine jongetjes. De moordenaar ziet eruit als een robot met een broodrooster als hoofd. Een aan lager wal geraakte detective Egon gaat uit op onderzoek. De sfeer is echt fantastisch, denk aan Bladerunner meets Hardware met een post apocalyptische setting (zeg maar sci-fi noir). Het zijn alleen de conversaties tussendoor de Toast with Jam verhalen en de roze olifantjes van Egon, die zijn vooral erg "koekoek". En dat in combinatie met de soms verwarrende tekenstijl van Bill Sienkiewicz is even doorbijten. Quote Tumblr Link naar reactie
Spawn999 Geplaatst: 29 augustus 2017 Share Geplaatst: 29 augustus 2017 Begrijpelijk Quote Tumblr Link naar reactie
linthout Geplaatst: 29 augustus 2017 Share Geplaatst: 29 augustus 2017 Waar is die stray toasters nog te koop? Quote Link naar reactie
Waldorf Geplaatst: 29 augustus 2017 Share Geplaatst: 29 augustus 2017 Wie Stray Toasters wil lezen doet er goed aan dat twee keer te doen, en tussen beide leesbeurten een beetje bij te lezen op het internet om het verhaal beter te begrijpen. In mijn notities van toen lees ik dat ik het fascinerend vond. Quote Remember that the life of this world is but a sport and a passtime. Link naar reactie
Spawn999 Geplaatst: 29 augustus 2017 Share Geplaatst: 29 augustus 2017 33 minuten geleden, linthout zei: Waar is die stray toasters nog te koop? Deze misschien? https://www.worldsendcomics.com/en/products/tpb-gn-hc/89083550-188d-426b-9e4d-aa2d6983cd3b http://www.pepcomics.nl/shop/product/stray_toasters-13295 Quote Tumblr Link naar reactie
linthout Geplaatst: 29 augustus 2017 Share Geplaatst: 29 augustus 2017 Enkel de covers zijn van David Mack volgens mij. Quote Link naar reactie
linthout Geplaatst: 29 augustus 2017 Share Geplaatst: 29 augustus 2017 8 minuten geleden, Spawn999 zei: Deze misschien? https://www.worldsendcomics.com/en/products/tpb-gn-hc/89083550-188d-426b-9e4d-aa2d6983cd3b http://www.pepcomics.nl/shop/product/stray_toasters-13295 Ha, prima, bij Worlds End had ik al gekeken, maar blijkbaar schrijven ze daar 'straytoasters' aan elkaar. Quote Link naar reactie
nobody Geplaatst: 29 augustus 2017 Share Geplaatst: 29 augustus 2017 9 minuten geleden, linthout zei: Ha, prima, bij Worlds End had ik al gekeken, maar blijkbaar schrijven ze daar 'straytoasters' aan elkaar. Ik heb bij WEC een strip in je vakje gelegd. Als je om je comics gaat, die strip hoef je dus niet te betalen, maar hij is wel voor jou. Met de groeten van Dirk. Quote Link naar reactie
Dr. Benway Geplaatst: 29 augustus 2017 Share Geplaatst: 29 augustus 2017 Op 23-8-2017 om 13:57, Spawn999 zei: De sfeer is fantastisch, het is alleen dat rare gebrabbel tussendoor... Het detective karakter doet me behoorlijk denken aan een wat oudere Garrett van Elektra Assassin. Deze informatie uit ZoZoLaLa kan helpen het verhaal te begrijpen: Stray Toasters is een strip van de hand van het Amerikaanse wonderkind Bill Sienkiewicz. Sienkiewicz maakte ooit een succes van de serie Moonknight en deed vervolgens het tegenovergestelde met de New Mutants. In 1986 verbaasde hij de wereld met zijn werk voor Elektra Assassin. Dit succes deed hem besluiten om een eigen miniserie te maken. Het resultaat was Stray Toasters. De cover maakt reeds duidelijk dat het hier niet om een doorsnee stripboekje gaat. Bij het inkijken blijkt het slechts een voorzichtige indicatie te zijn: Sienkiewicz knipt, plakt, tekent, schildert, schroeft en stempelt zijn pagina's overvol. Enkel de kaders en tekstballonnen herinneren je eraan dat het hier om een strip gaat. Het is duidelijk dat Sienkiewicz in deze periode reeds ambities had ontwikkeld om serieus kunstenaar te worden. De vraag is of deze escapades de leesbaarheid van zijn werk niet in de weg staan. De tekeningen op zich zijn net duidelijk genoeg om de vereiste informatie eruit te halen, al moet de lezer zich er wel voor inspannen. Sienkiewicz gebruikt vele materialen, technieken en stijlen door elkaar en geeft de lezer daardoor weinig houvast. Zo nu en dan gaat Sienkiewicz zelfs volkomen over de schreef en creëert hij onontwarbare collages, waarin essentïele zaken niet meer opvallen; de lezer moet weten wat hij ziet wil hij het ook daadwerkelijk zien. Ook teksten die in tekeningen zijn verwerkt hebben hier last van. Wie niet weet dat deze teksten van belang zijn, zal de hanepoten van Sienkiewicz al snel overslaan. Tekstballonnen hebben hier gelukkig geen last van en zijn duidelijk en goed geplaatst. Als extra steun geeft hij zelfs de ballonnen van ieder personage een eigen kleur. Als verwarde personen aan het woord zijn zet Sienkiewicz een overdaad aan ballonnen neer in een onontwarbare brei. Moeilijk leesbaar, maar het geeft wel duidelijk aan wat voor persoon je tegenover je hebt staan. Het enige wat constant en strak is, en daardoor nog enig houvast geeft aan de lezer, is de paginaindeling. Sienkiewicz maakt altijd duidelijk in welke volgorde de plaatjes gelezen dienen te worden. Uiteindelijk blijkt het grootste struikelblok voor de leesbaarheid van het verhaal, het verhaal zelf te zijn. Dit is zo geschift dat je in het begin consequent een verkeerde interpretatie geeft aan de teksten. Daar komt bij, dat de informatie zeer verbrokkeld - zelfs bijna verborgen - wordt vrijgegeven. Hierdoor duurt het lang, voordat je als lezer door hebt waar het verhaal over gaat en hoe de vork in de steel zit. Dit heeft zijn neerslag op de duidelijkheid van de tekeningen. Omdat je niet precies weet wat je er in moet zien, haal je het er ook nauwelijks uit. Het wordt daardoor bijna noodzakelijk om Stray Toasters meer dan eens te lezen, wil je kunnen begrijpen waar het over gaat. Betekent dit nou dat Stray Toasters een slechte strip is? Nee, want de informatie mag dan moeilijk te vinden zijn, hij is zeer zeker aanwezig. Bij lezing met voorkennis, blijkt dat Sienkiewicz alle stukjes van de puzzel in zijn verhaal verwerkt heeft, het geheel zit alleen wat chaotisch in elkaar. Sienkiewicz is zoals elk stripgenie een verward genie. Om gestrande veteranen en nieuwsgierige rekruten een eindje op weg te helpen zal ik een samenvatting geven van wat vooraf gaat aan Stray Toasters, in de hoop wat steun te geven zonder al te veel van het verhaal te veraden. Dahlia is een vrouw, geboren uit een relatie tussen broer en zus. Als ongewenst kind wordt ze streng en zonder veel liefde opgevoed. Bovenal wordt haar ingeprent dat ze zondig is. Ze wordt volwassen, trouwt en krijgt een zoon. Todd. In hem ziet ze de voortzetting van haar zonde en ze behandelt hem daarom zo mogelijk nog agressiever dan zij zelf behandelt werd. Na een aantal jaren geeft zij hem uit handen om hem te laten elimineren. De hiermee belaste persoon dood hem echter niet, maar voedt hem op. Todd ontpopt zich als een genie op technisch gebied en begint uit gebrek aan liefde vriendjes te maken uit oude apparaten. Vooral apparaten die warmte geven. Broodroosters zijn favoriet, omdat deze zowel voor warmte als eten kunnen zorgen. Naarmate Todd ouder wordt en bewuster van zijn situatie en zijn relatie met zijn moeder, zwellen zijn schizofrenie en oedipus complex aan. Hij ontvlucht zijn schuilplaats en gaat op zoek naar een moeder. Deze vindt hij in de persoon van Deborah Dissier. Hier ontwikkelt Todds schizofrenie zich tot een alter ego: Big Daddy. Als Big Daddy de overhand neemt, sluit Todd zich aan op een zelfgebouwde robot en kruipt er in. Big Daddy wil geen liefde maar respekt en hij vindt dat een moeder al haar liefde moet geven aan haar kind. Maar deze moederliefde verstikt het kind en daarom moet de moeder, in dit geval Deborah Dissier, sterven. Hier begint Stray Toasters. Quote marcelherms.nl Link naar reactie
Spawn999 Geplaatst: 29 augustus 2017 Share Geplaatst: 29 augustus 2017 Thanks Quote Tumblr Link naar reactie
linthout Geplaatst: 29 augustus 2017 Share Geplaatst: 29 augustus 2017 49 minuten geleden, kuzuri zei: Ik heb bij WEC een strip in je vakje gelegd. Als je om je comics gaat, die strip hoef je dus niet te betalen, maar hij is wel voor jou. Met de groeten van Dirk. Ha ja! Dank u wel! Ik weet waarover het gaat Quote Link naar reactie
mojo Geplaatst: 29 augustus 2017 Share Geplaatst: 29 augustus 2017 ivm Providence, is het nodig om Neonomicon ook te lezen? Quote This is Planetary: “These are the moments I live for. I put up with all the other crap just to get seconds like this. The moments when you know the world is a better place than advertised.” Link naar reactie
nobody Geplaatst: 29 augustus 2017 Share Geplaatst: 29 augustus 2017 Neonomicon is een goeie strip, hoor En die zag ik tenminste zitten om aan te beginnen. Nu ja, als er ooit eens een one volume komt van Providence, zal ik het misschien nog eens proberen. Maar dan zonder al die lappen tekst. Als ik een boek wil lezen, dan koop ik wel één van zijn proza boeken. Quote Link naar reactie
nobody Geplaatst: 29 augustus 2017 Share Geplaatst: 29 augustus 2017 Oh: nee, je hoeft m niet te lezen om Providence te lezen. Quote Link naar reactie
Spawn999 Geplaatst: 29 augustus 2017 Share Geplaatst: 29 augustus 2017 6 minuten geleden, mojo zei: ivm Providence, is het nodig om Neonomicon ook te lezen? Nope maar het is een goeie strip hoor Quote Tumblr Link naar reactie
Spawn999 Geplaatst: 29 augustus 2017 Share Geplaatst: 29 augustus 2017 The Courtyard trouwens ook Quote Tumblr Link naar reactie
nobody Geplaatst: 29 augustus 2017 Share Geplaatst: 29 augustus 2017 3 minuten geleden, Spawn999 zei: The Courtyard trouwens ook Die zit in de bundel van Neonomicon Quote Link naar reactie
Spawn999 Geplaatst: 29 augustus 2017 Share Geplaatst: 29 augustus 2017 Ah oke, ik heb de losse Quote Tumblr Link naar reactie
mojo Geplaatst: 29 augustus 2017 Share Geplaatst: 29 augustus 2017 ok merci! Neonomicon en Providence 1 zijn besteld. Quote This is Planetary: “These are the moments I live for. I put up with all the other crap just to get seconds like this. The moments when you know the world is a better place than advertised.” Link naar reactie
Lav Geplaatst: 30 augustus 2017 Share Geplaatst: 30 augustus 2017 Nextwave zit vol met pareltjes van momenten. Eerste afbeelding is ultimate Avengers, tweede en derde is nextwave Quote Lav A Fistful of Lines Link naar reactie
makyousei Geplaatst: 4 september 2017 Share Geplaatst: 4 september 2017 Dus, timhardt, als ik het goed heb, las jij Top 10 & Promethea nog niet? Quote Link naar reactie
makyousei Geplaatst: 4 september 2017 Share Geplaatst: 4 september 2017 Op 8/28/2017 om 20:14, Koen zei: Dit zou ik nog eens moeten lezen van de man... Please do. You won't regret it. Quote Link naar reactie
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.