krasser Posted March 5, 2013 Share Posted March 5, 2013 "Dat schepje heeft er niets mee te maken." Jawel, alles. Vergelijk het met een timmerman die zegt dat een stoel niet goed getimmerd is terwijl de stoel al vele decennia mee gaat, internationaal lof heeft geoogst en tot één van de iconen van design wordt gerekend. Wat zegt dat over die timmerman? Quote Link to comment
niemand Posted March 5, 2013 Share Posted March 5, 2013 Een stoel mag nog zo goed gemaakt zijn, als je 'm niet mooi vindt, dan vind je 'm niet mooi. Dat heeft niks met het vakmanschap van de maker te (euh) maken. Quote Link to comment
krasser Posted March 5, 2013 Share Posted March 5, 2013 Dat klopt Spock maar het ging hier niet over mooi. Het ging over inhoudelijke zaken waar je wel degelijk argumenten tegen kan inbrengen. Quote Link to comment
retep Posted March 5, 2013 Share Posted March 5, 2013 Nou Spock, die ouwe stoelen van Frank Lloyd Wright die je op zolder hebt staan kun je gelijk bij me inleveren.... Het is een beetje die ouwe discussie uit de jaren 70: over het oostblok mag je best een mening hebben, je hoeft er zelf niet geweest te zijn maar het helpt wel... Quote Link to comment
niemand Posted March 5, 2013 Share Posted March 5, 2013 Die stoelen heb ik nodig om mijn stapels 'de Rode Driehoek'-strips op te leggen. Quote Link to comment
retep Posted March 5, 2013 Share Posted March 5, 2013 Die stoelen heb ik nodig om mijn stapels 'de Rode Driehoek'-strips op te leggen. Gij barbaar ! Quote Link to comment
Yncke Posted March 5, 2013 Share Posted March 5, 2013 "Dat schepje heeft er niets mee te maken." Jawel, alles. Vergelijk het met een timmerman die zegt dat een stoel niet goed getimmerd is terwijl de stoel al vele decennia mee gaat, internationaal lof heeft geoogst en tot één van de iconen van design wordt gerekend. Wat zegt dat over die timmerman? Niets. Over de stoel misschien dat ie goed vermarkt is. Men is bijvoorbeeld lovend over Bauhaus stoelen, maar goed zitten doen ze niet. Quote yncke.be Link to comment
Tom MDP Posted March 5, 2013 Share Posted March 5, 2013 "Dat schepje heeft er niets mee te maken." Jawel, alles. Vergelijk het met een timmerman die zegt dat een stoel niet goed getimmerd is terwijl de stoel al vele decennia mee gaat, internationaal lof heeft geoogst en tot één van de iconen van design wordt gerekend. Wat zegt dat over die timmerman? Het wil niet zeggen dat een stoel ooit goed gemaakt is, dat het hout niet kan rotten of de nagels kunnen roesten (ter info, ik heb geen flauw idee hoe een stoel gemaakt wordt ) Net zoals waarom er vandaag geen stomme films met acteurs die zwarte omlijning rond hun ogen hebben en heel uitbundig met hun armen staan te zwieren en te zwaaien. Dat is simpelweg veroudert, zowel inhoudelijk als vormelijk. (ondanks dat ik zelf fan ben van die oude simpele verhalen) Hetzelfde is waarom dat de gniffelende schurk die in zijn handen aan het wrijven is en uitroept hoe fijn het is om gemeen te zijn, niet meer werkt. Simpelweg verouderd. En scenario technieken en verhaalstructuren kunnen daarbij even goed mee verouderen. Quote Link to comment
retep Posted March 5, 2013 Share Posted March 5, 2013 Oude zaken zijn trouwens heel vaak mooier dan nieuwe zaken. Zo kijk ik liever naar werk van Turner, Pollock, Rothko of Hopper (om maar eens een paar dooie kunstenaars op te neoemen) dan naar wat men nu in mekaar flanst. Quote Link to comment
krasser Posted March 5, 2013 Share Posted March 5, 2013 "Dat is simpelweg veroudert, zowel inhoudelijk als vormelijk." Dan is het wel knap dat een strip die verouderd is grafisch nog zoveel navolgers heeft (inclusief Tom B die geheel in de klare lijn tekent met zijn Lustige Kapoentjes). Daarbij denk ik dat Hergé als scenarist nog altijd geldt als één van de grootsten in zijn vak. Quote Link to comment
TDPB Posted March 5, 2013 Share Posted March 5, 2013 Net zoals waarom er vandaag geen stomme films met acteurs die zwarte omlijning rond hun ogen hebben en heel uitbundig met hun armen staan te zwieren en te zwaaien. Dat is simpelweg veroudert, zowel inhoudelijk als vormelijk. Wat zeg je nu, Tom MDP? Je hebt vorig jaar toch de Oscars gevolgd?? Quote Link to comment
Tom MDP Posted March 5, 2013 Share Posted March 5, 2013 "Dat is simpelweg veroudert, zowel inhoudelijk als vormelijk." Dan is het wel knap dat een strip die verouderd is grafisch nog zoveel navolgers heeft (inclusief Tom B die geheel in de klare lijn tekent met zijn Lustige Kapoentjes). Daarbij denk ik dat Hergé als scenarist nog altijd geldt als één van de grootsten in zijn vak. Hergé heeft de grondslag gelegd. Maar de klare lijn van toen is niet meer de klare lijn van nu. Franka is bijvoorbeeld ook in de klare lijn getekend, maar ziet er compleet anders uit dan Kuifje. Ik denk dat Hergé eerder als een van de grootsten in zijn vak gold, in zijn tijd ongezien vakmanschap, maar intussen toch wat achterhaald. Getuige hiervan zijn uitschuiver om Vlucht 714 af te ronden. (zeker als je bedenkt dat hij tegen dan al lang geen tijdsdruk meer had) http://2.bp.blogspot.com/-z55S74VT-j4/UKTFBIUHvUI/AAAAAAAADXM/rNdfh1QWzu8/s1600/tintin%2B714.JPG (bron afbeelding: http://tintinperdu.blogspot.be/ ) Quote Link to comment
Tom MDP Posted March 5, 2013 Share Posted March 5, 2013 Wat zeg je nu, Tom MDP? Je hebt vorig jaar toch de Oscars gevolgd?? En geen oogschaduw of gezwier! The artist is in't zwart-wit en zonder geluid. Maar oogschaduw of gezwier kwam er niet aan te pas Quote Link to comment
krasser Posted March 5, 2013 Share Posted March 5, 2013 Vlucht 714 .... afschuwelijk album. Mee eens! Quote Link to comment
retep Posted March 5, 2013 Share Posted March 5, 2013 De Picaro's, de kat wil daar nog niet eens zijn eten op hebben. Maar Lotus, Tibet, Scepter, Castafiore en Zaak zijn en blijven imho geweldig. Quote Link to comment
Zwendel Posted March 5, 2013 Share Posted March 5, 2013 Die eerste en laatste albums zijn Hergé op zijn slechtst. Daartussen zit grote stripgeschiedenis. Dat klopt. Sovjet Unie, Congo en Amerika waren eigenlijk aaneengeplakte losse strips. De latere werden beter, maar de eerste zwart witte albums werden wel serieus herwerkt. Als je de originele Sigaren van de Pharao vergelijkt met de kleurenversie, dan zie je dat het eigenlijk verschillende strips zijn. De beste waren die waar Haddock en Zonnebloem erbij kwamen, dat gaf de verhalen wat meer diepte. Vanaf Tibet ging het wat achteruit, maar dat is natuurlijk mijn zeer persoonlijke opinie. Quote Link to comment
linthout Posted March 5, 2013 Share Posted March 5, 2013 Of Kuifje nu verouderd is of niet, één ding is zeker: Kuifje laat niemand onberoerd. En geloof het of niet, heel die discussie brengt mij op een schitterend idee voor de volgende Urbanusstrip. Eigenlijk moet ik Krasser nu bedanken. :e005: Quote Link to comment
Imajica Posted March 5, 2013 Share Posted March 5, 2013 De Picaro's, de kat wil daar nog niet eens zijn eten op hebben. Maar Lotus, Tibet, Scepter, Castafiore en Zaak zijn en blijven imho geweldig. En Maan, Tempel, Rots, Eenhoorn ? Zelfs Ster vind ik leuk. Quote A Funny Thing Happened on the Way to the Forum Link to comment
Imajica Posted March 5, 2013 Share Posted March 5, 2013 Of Kuifje nu verouderd is of niet, één ding is zeker: Kuifje laat niemand onberoerd. En geloof het of niet, heel die discussie brengt mij op een schitterend idee voor de volgende Urbanusstrip. Eigenlijk moet ik Krasser nu bedanken. :e005: Retep, we komen in een strip ! Daar kan Lecram de zombie nog een puntje aan zuigen. Quote A Funny Thing Happened on the Way to the Forum Link to comment
retep Posted March 5, 2013 Share Posted March 5, 2013 Retep, we komen in een strip ! Daar kan Lecram de zombie nog een puntje aan zuigen. Ik denk dat de hoofdrol voor Krasser is weggelegd. Wellicht dat er een figurantenrolletje voor ons inzit ! Quote Link to comment
Imajica Posted March 5, 2013 Share Posted March 5, 2013 Ik denk dat de hoofdrol voor Krasser is weggelegd. Wellicht dat er een figurantenrolletje voor ons inzit ! Krasser als Kuifje, als het ware. Wij zijn meer de Kolonel Jorgen en Kolonel Sponsz, bijfiguren. Maar dat mag de pret niet drukken. Quote A Funny Thing Happened on the Way to the Forum Link to comment
krasser Posted March 5, 2013 Share Posted March 5, 2013 Of Kuifje nu verouderd is of niet, één ding is zeker: Kuifje laat niemand onberoerd. En geloof het of niet, heel die discussie brengt mij op een schitterend idee voor de volgende Urbanusstrip. Eigenlijk moet ik Krasser nu bedanken. :e005: Geen dank. Graag gedaan. Overigens speel ik al een bijrol in de Guuststrip. Quote Link to comment
Minotaur Posted March 5, 2013 Author Share Posted March 5, 2013 Geen dank. Graag gedaan. Overigens speel ik al een bijrol in de Guuststrip. Meeuw, is that you? Quote Link to comment
retep Posted March 5, 2013 Share Posted March 5, 2013 Krasser als Kuifje, als het ware. Wij zijn meer de Kolonel Jorgen en Kolonel Sponsz, bijfiguren. Maar dat mag de pret niet drukken. Ik wil wel Sponsz zijn, zo'n kekke monocle heb ik altijd willen dragen (waarschijnlijk maakt Willy er vreselijk onsympathieke karikaturen van) Quote Link to comment
Imajica Posted March 5, 2013 Share Posted March 5, 2013 Monocles zijn cool. Trouwens, Jorgen draagt ook een monocle. Dan zijn we allebei cool. Quote A Funny Thing Happened on the Way to the Forum Link to comment
SPeeDy Posted March 5, 2013 Share Posted March 5, 2013 Amaiamai... Allé, ik zal mijn mening ook eens geven (ongezouten, maar hopelijk wel met het nodige respect): - Hergé: zwaar overroepen. Kuifje is goed, daar bestaat geen twijfel over. Maar iemand zoals Bob de Moor mag voor mij ook best wat meer respect krijgen. Ik erger me blauw aan de duizenden verschillende Kuifje-uitgaves en het protectionisme van Moulinsart. Niettemin: een beetje chauvinisme kan geen kwaad, dus laat de buitenlanders maar even kwijlen over het feit dat Hergé een Belg was. - Linthout: ik hou niet zo van zijn tekenstijl (lijkt teveel op schetswerk, alhoewel ik er zeker van ben dat dit alleen maar zo lijkt), maar heb me destijds wel goed geamuseerd met de Urbanus-strips (ik koop ze al zeker 15 jaar niet meer, maar was wel bij de eerste lezers. Jongens, waar is de tijd van het frietkotmysterie, Schobbejaan en Eddy W.). Dit was destijds baanbrekend en grensverleggend. Ik probeerde Urbanus zelfs na te tekenen :-) Thank you Willy! - Tom Bouden: I love zijn PP&BB, maar voor de rest trekt zijn oeuvre me voorlopig niet aan. Al dikwijls vastgehad, maar toch altijd weer teruggezet. Ik mis dus iets, maar kan niet goed duiden wat. Quote Tomorrow Saturday Sunday Today is my favorite day Link to comment
Daan Posted March 5, 2013 Share Posted March 5, 2013 Ik erger me blauw aan de duizenden verschillende Kuifje-uitgaves en het protectionisme van Moulinsart. Niettemin: een beetje chauvinisme kan geen kwaad, dus laat de buitenlanders maar even kwijlen over het feit dat Hergé een Belg was. In de huidige Kuifje Archieven uitgaven lijkt het telkens weer dat Moulinsart, of ten minste de schrijver van de achtergrond stukken, wilt verbloemen dat Hergé een Belg was. Woorden als België of Wallonië vallen zelden en telkens wordt de materie in geschiedkundig perspectief gezet door te verhalen wat er in die tijd in la France en daarna in de wereld gebeurde. Ik ben dan ook reuze benieuwd naar de achtergrondstukken in de Afrika (Kongo) uitgave.... Quote Link to comment
marioboon Posted March 5, 2013 Share Posted March 5, 2013 "Het verhaal was idd wel degelijk al tekenend verzonnen." Klaarblijkelijk weten jullie het beter dan Hergé zelf. Die verklaart in "Entretiens avec Hergé" (pagina 36) dat hij vanaf De Blauwe Lotus niet meer werkte zonder scenario en en zonder vooropgezet plan. Ja, god vergeve ons dat wij wel es kunnen weten hoeveel tijd er kruipt in het tekenen van een pagina en het schrijven van een scenario en dat we kunnen zien hoe dat uitgewerkt moet worden op een bepaalde tijd. Vergeef ons onze kennis Quote Link to comment
niemand Posted March 6, 2013 Share Posted March 6, 2013 In de huidige Kuifje Archieven uitgaven lijkt het telkens weer dat Moulinsart, of ten minste de schrijver van de achtergrond stukken, wilt verbloemen dat Hergé een Belg was. Woorden als België of Wallonië vallen zelden en telkens wordt de materie in geschiedkundig perspectief gezet door te verhalen wat er in die tijd in la France en daarna in de wereld gebeurde. Ik ben dan ook reuze benieuwd naar de achtergrondstukken in de Afrika (Kongo) uitgave.... Hergé was nen Bruseleir. Waalse vader, Vlaamse moeder. Nen echten Belg, kwa. Moulinsart... pft. Wat betreft de strips : er zijn er enkele die ik als kind en tiener heb kapotgelezen (de tweeluiken en enkele strips daarrond), maar andere strips, zoals de Blauwe Lotus dus, daar raakte ik niet door. Of ik nu nog Kuifje strips zou kunnen lezen, dat weet ik niet, heb ze een jaar of 15 geleden verkocht. Dat de strips beschikbaar blijven, daar kan ik mee leven, maar Moulinsart en hun praktijken mogen van mij ook ten grave gedragen worden. Quote Link to comment
156 Posted March 6, 2013 Share Posted March 6, 2013 Als kind heb ik ook nooit een Kuifje strip gehad of gelezen hoor. Quote Link to comment
retep Posted March 6, 2013 Share Posted March 6, 2013 Ik denk niet dat er veel kinderen geen Kuifje gelezen hebben in België. Straf, Stuuv. Het valt me ook op dat ik in buitenlandse tv-reeksen jongeren zie Kuifje-strips lezen, onlangs nog in 'Borgen'. In mijn familie/kennisenkring wordt Kuifje door de kinders ook veel gelezen. Kennelijk storen die kids zich niet aan de oubollige, onsamenhangende, saaie , vervelende verhalen..... Quote Link to comment
retep Posted March 6, 2013 Share Posted March 6, 2013 Hat aardige is dat de kinderen juist die eerste albums het meest leuk vinden............ Het slechtst vinden ze de juwelen van: "daar gebeurt niets !" Quote Link to comment
Roque Ja Posted March 6, 2013 Share Posted March 6, 2013 Als kind heb ik ook nooit een Kuifje strip gehad of gelezen hoor. Allé ! Proficiat. Jullie zijn al met twee. Drie. Een paar jaar geleden heb ik me er wel eens doorgeworsteld. Op het moment dat ik het wou opgeven, werd Haddock geïntroduceerd en vanaf dan vond ik het toch wel leesbaar worden. Van alle albums vond ik de Alfa-kunst nog het meeste potentieel hebben eigenlijk, jammer dat dat niet werd afgewerkt. (Of is het net omdát het niet is afgewerkt, dat er een goede strip lijkt in te zitten?) Ach, als kinderen zich er vandaag de dag nog steeds mee weten te amuseren, zoveel te beter! Ik heb nooi één strip van kuifje gelezen. Wel zag ik de animatiereeks. Ik had hetzelfde met De Smurfen. Quote Link to comment
156 Posted March 6, 2013 Share Posted March 6, 2013 Freaks ! Het heeft in ieder geval voor verschrikkelijke trauma's gezorgd. Zie maar naar de avatar van Stuvio, die zijn luier nog altijd op zijn hoofd draagt, en ook ik zit met een masker. Hoog tijd dat er een praatgroep voor opgericht wordt. AKK (Anonieme Kuifjeloze Kinderen) of zoiets... Quote Link to comment
Zwendel Posted March 6, 2013 Share Posted March 6, 2013 Hergé of niet, dat zijn eigenlijk gewoon kinderstrips en zoals met alle kinderstrips is het voornamelijk een kwestie van nostalgie. Als je die in je kinderjaren gelezen hebt zijn en blijven die fantastisch. Zoniet dan zie je onmiddellijk door de flinterdunne plot en repetitieve grappen. De Sus en Wissen die ik in mijn jeugd gelezen hebben vind ik fantastisch, de latere zijn brol voor kinderen. Je zou de vraag eigenlijk aan de kinderen moeten stellen. En ik herinner mij zo vaag dat er recent zo een test gedaan is. Sus en wis kwam daar nogal bekaaid vanaf en de grote winnaar was FC de Kampioenen (voor zover ik mij herinner) Quote Link to comment
156 Posted March 6, 2013 Share Posted March 6, 2013 De strips van FC de Kampioenen worden thuis ook het meest ter hand genomen door de kinderen. Ik vind dat niets om bedenkelijk over te kijken Quote Link to comment
Zwendel Posted March 6, 2013 Share Posted March 6, 2013 De strips van FC de Kampioenen worden thuis ook het meest ter hand genomen door de kinderen. Ik vind dat niets om bedenkelijk over te kijken Ik ga even een dagschotel nemen en dan naar de Pussycat Quote Link to comment
TDPB Posted March 6, 2013 Share Posted March 6, 2013 Ik denk niet dat er veel kinderen geen Kuifje gelezen hebben in België. Straf, Stuuv. Het valt me ook op dat ik in buitenlandse tv-reeksen jongeren zie Kuifje-strips lezen, onlangs nog in 'Borgen'. Gisteren zag ik de film 'Ted', en daarin werd het album Mannen naar de maan gelezen (overduidelijk en lang in beeld gebracht). Quote Link to comment
TDPB Posted March 6, 2013 Share Posted March 6, 2013 Hergé of niet, dat zijn eigenlijk gewoon kinderstrips Nee, dat zijn familiestrips. Quote Link to comment
Roque Ja Posted March 6, 2013 Share Posted March 6, 2013 Hergé of niet, dat zijn eigenlijk gewoon kinderstrips familiestrips en zoals met alle kinderstrips familiestrips is het voornamelijk een kwestie van nostalgie. Als je die in je kinderjaren gelezen hebt zijn en blijven die fantastisch. Zoniet dan zie je onmiddellijk door de flinterdunne plot en repetitieve grappen. De Sus en Wissen die ik in mijn jeugd gelezen hebben vind ik fantastisch, de latere zijn brol voor kinderen. Klopt. Of toch meestal. Robbedoes en Kwabbernoot heb ik ook pas later ontdekt en die heb ik wél heel graag gelezen. Quote Link to comment
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.