retep Geplaatst: 4 december 2012 Share Geplaatst: 4 december 2012 Vreemd woord... Welke van de bakken is het? De grap? Terwijl je eigenlijk iemand aanvalt? Geef mij maar de Latijnse versie. O:-) Jij mag ook tu quoque zeggen ! Jij-bak (Tu quoque) Een argument terugspelen naar de persoon van de uitspreker, vaak beginnende met "Maar jij ...". Het argument dat daarop volgt kan al dan niet waar zijn, maar dat maakt niet uit voor de juistheid of onjuistheid van het oorspronkelijke argument. "Maar jij heb vroeger ook gerookt" is geen tegenargument als iemand pleit voor de ongezondheid van roken. Link naar reactie
Yncke Geplaatst: 4 december 2012 Share Geplaatst: 4 december 2012 Tu quoque is toch totaal niet gelijk aan ad hominem? Dat eerste is de pot die de ketel verwijt zwart te zien, dat tweede een kwestie van op de man in plaats van op de bal te spelen. yncke.be Link naar reactie
Gast Natte aap Geplaatst: 4 december 2012 Share Geplaatst: 4 december 2012 De toenemende agressie op sportvelden loopt de spuigaten uit. Scheids - en lijnrechters die belaagd en zelfs in elkaar geslagen worden tijdens (jeugd !!!)voetbalwedstrijden, je houdt het niet voor mogelijk! ik vind dat inderdaad een vreselijke ontwikkeling in de maatschappij. Voor een stom spelletje voetbal. Een sport. Een tijdverdrijf. En dan zo'n agressie. Vreselijk. Link naar reactie
Gast Natte aap Geplaatst: 4 december 2012 Share Geplaatst: 4 december 2012 Voorrangsborden leiden dan ook tot ongevallen, want er is er altijd wel eentje die het niet gezien heeft of zich haast om toch maar eerst door de versmalling te kruipen. Terwijl het zonder borden gewoon die met de zwakste zenuwen is die stopt, of iemand met een nieuwe set kristallen glazen in de koffer. da's ook een leuke redenering Link naar reactie
Yncke Geplaatst: 4 december 2012 Share Geplaatst: 4 december 2012 Vertaal het en de onwetende leert 1 spreuk bij. Leer de onwetende Googlen en hij kan alle spreuken begrijpen. Of zoiets. yncke.be Link naar reactie
Gast Natte aap Geplaatst: 4 december 2012 Share Geplaatst: 4 december 2012 Vertaal het en de onwetende leert 1 spreuk bij. Leer de onwetende Googlen en hij kan alle spreuken begrijpen. Of zoiets. da's dan ook weer waar Link naar reactie
lordofindifference Geplaatst: 4 december 2012 Share Geplaatst: 4 december 2012 Ik las onlangs ook nog'n mooie quote: "La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas !" --Charles Baudelaire In't Nederlands: De beste list van de Duivel is jou ervan te overtuigen dat hij niet bestaat. mooi hé, ... ken het als quote uit 'the usual suspects', maar wist niet dat 't van Baudelaire was... Thx for the info Link naar reactie
Gast bazarov Geplaatst: 5 december 2012 Share Geplaatst: 5 december 2012 Een andere mooie (naar het schijnt van Voltaire, ik was er niet bij): op zijn sterfbed antwoordde Voltaire het volgende toen de priester vroeg of hij de duivel verzaakte: "“Kom, kom, dit is niet het moment om vijanden te maken”" @ lav: Intelligentie is gewoon een vergelijking wat me betreft. In vergelijking met een aardappel zal ik wel slim zijn, in vergelijking met iemand anders kan dit nog eens serieus tegenvallen... Link naar reactie
Kudos Geplaatst: 5 december 2012 Share Geplaatst: 5 december 2012 Drugsdealers en ander gespuis; die de dans ontspringen door verjaring van de feiten of domweg door procedurefouten. Link naar reactie
Gast Natte aap Geplaatst: 5 december 2012 Share Geplaatst: 5 december 2012 Drugsdealers en ander gespuis; die de dans ontspringen door verjaring van de feiten of domweg door procedurefouten. dat is toch inderdaad om te rotten hé. Of die inbraak in dat restaurant. Eén van de 4 iphones en 2 ipads werd gestolen (zouden ze ook klagen dat het crisis is? maar dit terzijde) en via icloud begon die iphone foto's op te laden van gasten in het nachtleven, die een briefje van 500 euro tonen, stoere poses aannemen etc ... de slachtoffers konden die foto's via hun icloud abo ook nog zien. Tracering leert dat de iphone in roemenië zit. Dat verhaal is dus over. Die daders gaan vrijuit. Onze flikken gaan echt in Roemenië niet op zoek naar iphone dieven hoor. Link naar reactie
Kudos Geplaatst: 5 december 2012 Share Geplaatst: 5 december 2012 De opening van een 'homomoskee' In Parijs... Uiteraard zet dit kwaad bloed bij de (Franse) moslimgemeenschap waarvan geweten is dat zij het niet zo begrepen heeft op homosexuelen. Dan staan ze verwonderd dat er conficten onstaan. Weldra een zelfmoordenaar die deze moskee - met alle inzittenden - in de lucht blaast? Link naar reactie
Gast Natte aap Geplaatst: 5 december 2012 Share Geplaatst: 5 december 2012 De opening van een 'homomoskee' In Parijs... Uiteraard zet dit kwaad bloed bij de (Franse) moslimgemeenschap waarvan geweten is dat zij het niet zo begrepen heeft op homosexuelen. Dan staan ze verwonderd dat er conficten onstaan. Weldra een zelfmoordenaar die deze moskee - met alle inzittenden - in de lucht blaast? en ben je tégen die moskee of vind je het zelf een goed idee? Link naar reactie
156 Geplaatst: 5 december 2012 Share Geplaatst: 5 december 2012 Ik ben er alvast tegen. Als het initiatief uit de moslim gemeenschap komt, is het geen goed idee. Komt het uit de homo gemeenschap nog minder. Link naar reactie
retep Geplaatst: 5 december 2012 Share Geplaatst: 5 december 2012 Ik ben ook tegen, tegen moslims, tegen homo's, tegen moslim homo's en tegen moslims die tegen homo's zijn. Of zoiets dan toch ! Link naar reactie
Gast Kameraad Mauser Geplaatst: 5 december 2012 Share Geplaatst: 5 december 2012 Drugsdealers en ander gespuis; die de dans ontspringen door verjaring van de feiten of domweg door procedurefouten. Indien de drughandel nu eens gedecriminaliseerd werd, dan is de helft van de problematiek al opgelost. Wat die andere criminelen betreft, tja, je weet dat bijv. pedofielie niet echt strafbaar is hier in België... Link naar reactie
Snow Leopard Geplaatst: 5 december 2012 Share Geplaatst: 5 december 2012 Indien de drughandel nu eens gedecriminaliseerd werd, dan is de helft van de problematiek al opgelost. Zolang de upperclass van onze samenleving een grootverbruiker is zal dit wel een illusie blijven. Link naar reactie
Gast Kameraad Mauser Geplaatst: 5 december 2012 Share Geplaatst: 5 december 2012 Idd, wanneer iets verboden is, valt er altijd veel meer aan te verdienen. Link naar reactie
Snow Leopard Geplaatst: 5 december 2012 Share Geplaatst: 5 december 2012 Ik wordt helemaal gek van die boeren lobby die weer moeten protesteren omdat ze te weinig subsidie uit Brussel krijgen. Ik kan als kleine ondernemer ook niet om overheidssteun aankloppen als het even minder gaat. Link naar reactie
Gast Kameraad Mauser Geplaatst: 5 december 2012 Share Geplaatst: 5 december 2012 Jamaar, de boeren worden wel het mes op de keel gezet door de industrie. Niet de boer bepaalt de prijs van zijn gewassen, maar de industrie. De omgekeerde wereld. Stel je voor dat je bij je bakker komt, een brood, 10 boterkoeken en 2 stokbroden bestelt en dan doodleuk zegt: kijk, beste bakker, ik geef je daar 1,50 euro voor. Nog een prettige dag. Moet je eens proberen als je de volgende keer bij je bakker komt. Link naar reactie
Gast Kameraad Mauser Geplaatst: 5 december 2012 Share Geplaatst: 5 december 2012 Ik wordt helemaal gek van die boeren lobby die weer moeten protesteren omdat ze te weinig subsidie uit Brussel krijgen. Ik kan als kleine ondernemer ook niet om overheidssteun aankloppen als het even minder gaat. Grond en energie moeten vrij zijn. Dan is er al heel wat meer bewegingsruimte om iets te ondernemen. Link naar reactie
Snow Leopard Geplaatst: 5 december 2012 Share Geplaatst: 5 december 2012 Jamaar, de boeren worden wel het mes op de keel gezet door de industrie. Niet de boer bepaalt de prijs van zijn gewassen, maar de industrie. De omgekeerde wereld. Stel je voor dat je bij je bakker komt, een brood, 10 boterkoeken en 2 stokbroden bestelt en dan doodleuk zegt: kijk, beste bakker, ik geef je daar 1,50 euro voor. Nog een prettige dag. Moet je eens proberen als je de volgende keer bij je bakker komt. Tja dat zou kunnen kloppen maar de waarheid is dat het meeste graan niet uit Europa komt. Maar ik ben het met je eens dat we ons als consument weleens achter de oren mogen krabben als we weer eens een kiloknaller vlees in ons winkelwagentje mieteren. Link naar reactie
miles Geplaatst: 5 december 2012 Share Geplaatst: 5 december 2012 Tja dat zou kunnen kloppen maar de waarheid is dat het meeste graan niet uit Europa komt. Maar ik ben het met je eens dat we ons als consument weleens achter de oren mogen krabben als we weer eens een kiloknaller vlees in ons winkelwagentje mieteren. Dan mag het nog zo verleidelijk zijn, niet doen. Al is het alleen maar voor je eigen gemoedsrust. Link naar reactie
Gast Natte aap Geplaatst: 5 december 2012 Share Geplaatst: 5 december 2012 waar haal je dat nu weer. De boeren worden onder druk gezet door de consument. Die wil goedkoop brood, kilovleesknallers en goedkope rommel. Liever dat dan kwaliteit. De boeren volgen enkel maar het geld hoor. Trouwens, die consument zegt inderdaad tegen de bakker, jouw spullen zijn te duur, ik ga wel naar de supermarkt, daar zijn ze goedkoper. Dan moet de bakker ook verkopen aan hetzelfde bedrag. En de boer gaat dan klagen omdat ze hun waren minder moeten verkopen. Want de industrie ziet waar de consument zijn geld aan geeft. En europa gaat dan subsidiëren want consument betaalt te weinig. het is te simplistisch om de schuld bij de industrie te leggen. Die volgen ook alleen maar wat de consument koopt hoor. Als morgen elke jan boterkoek zijn auto geel wil, dan zijn er nog enkel gele auto's te koop. In het dorp van mijn ouders wordt er schande gesproken omdat er geen slager meer is. Maar ondertussen hebben die heikneuters niet door dat die slager zijn kost niet kan verdienen als meneer en mevrouw heikneuter hun vlees bij de supermarkt gaat halen. We kagen dat de stripwinkels verdwijnen, maar als er niemand nog strips koopt, moeten we dat ook niet gaan subsidiëren. Industrie treft weinig schuld, de individuele consument, ja jij daar met je knieeën in je broek, dat is de schuldige. Of de deterministische factor. De consument bepaalt wat de industrie maakt. Niet andersom. dat maak je jezelf graag wijs om de verantwoordelijkheid af te schuiven op een ander. Wat mij betreft, morgen alle subsidies stoppen. Zowel voor rommelteelt als voor kwalitatieve teelt. Zowel voor vlees als voor auto industrie. Zowel voor noodleidende bedrijven als voor notionele aftrek. We willen neo-liberaal? Wees dan neo-liberaal en vecht het zelf maar uit met de consument. Laat de consument de echte prijs maar betalen. Het verschil met die linkse, verfoeide hippie bio zal snel weggewerkt zijn. (die trouwens ook subsidie krijgt, ook afschaffen) Link naar reactie
Snow Leopard Geplaatst: 5 december 2012 Share Geplaatst: 5 december 2012 Subsidie geven=politieke invloed uitoefenen. Zal dus nooit verdwijnen. En m.b.t. de industriële voedingsindustrie: de natuur corrigeert vanzelf. Zie Gekke Koeienziekte, Q-koorts en vogelgriep. Link naar reactie
stilte Geplaatst: 5 december 2012 Share Geplaatst: 5 december 2012 Een beurtrol klinkt mij als een vrij georchestreerde verplichting, en dus kan je je de vraag stellen wat de emotionele waarde van zulke slaapbezoeken is. Mij lijkt een minder frequent maar oprecht en spontaan bezoek toch meer waard, maar ik ben niet meteen een empathische referentie vrees ik. I was taught to dream this dream people call human life I was thought to dream Link naar reactie
Gast Kameraad Mauser Geplaatst: 5 december 2012 Share Geplaatst: 5 december 2012 waar haal je dat nu weer. De boeren worden onder druk gezet door de consument. Die wil goedkoop brood, kilovleesknallers en goedkope rommel. Liever dat dan kwaliteit. De boeren volgen enkel maar het geld hoor. Trouwens, die consument zegt inderdaad tegen de bakker, jouw spullen zijn te duur, ik ga wel naar de supermarkt, daar zijn ze goedkoper. Dan moet de bakker ook verkopen aan hetzelfde bedrag. En de boer gaat dan klagen omdat ze hun waren minder moeten verkopen. Want de industrie ziet waar de consument zijn geld aan geeft. En europa gaat dan subsidiëren want consument betaalt te weinig. het is te simplistisch om de schuld bij de industrie te leggen. Die volgen ook alleen maar wat de consument koopt hoor. Als morgen elke jan boterkoek zijn auto geel wil, dan zijn er nog enkel gele auto's te koop. In het dorp van mijn ouders wordt er schande gesproken omdat er geen slager meer is. Maar ondertussen hebben die heikneuters niet door dat die slager zijn kost niet kan verdienen als meneer en mevrouw heikneuter hun vlees bij de supermarkt gaat halen. We kagen dat de stripwinkels verdwijnen, maar als er niemand nog strips koopt, moeten we dat ook niet gaan subsidiëren. Industrie treft weinig schuld, de individuele consument, ja jij daar met je knieeën in je broek, dat is de schuldige. Of de deterministische factor. De consument bepaalt wat de industrie maakt. Niet andersom. dat maak je jezelf graag wijs om de verantwoordelijkheid af te schuiven op een ander. Wat mij betreft, morgen alle subsidies stoppen. Zowel voor rommelteelt als voor kwalitatieve teelt. Zowel voor vlees als voor auto industrie. Zowel voor noodleidende bedrijven als voor notionele aftrek. We willen neo-liberaal? Wees dan neo-liberaal en vecht het zelf maar uit met de consument. Laat de consument de echte prijs maar betalen. Het verschil met die linkse, verfoeide hippie bio zal snel weggewerkt zijn. (die trouwens ook subsidie krijgt, ook afschaffen) De consument heeft ook geen zin meer om te betalen voor energie en grond. Link naar reactie
retep Geplaatst: 5 december 2012 Share Geplaatst: 5 december 2012 Wat is dat toch met je fixatie op energie en grond. Waarom niet water en voedsel, waarom geen lucht en licht. Link naar reactie
Gast Kameraad Mauser Geplaatst: 5 december 2012 Share Geplaatst: 5 december 2012 Bij uitbreiding ook water en voedsel. Lucht en licht ook. Dit zijn gewoon zaken die er zijn. Waarom moet ik er dan voor betalen? De basisvoorwaarden moeten gewoon gratis zijn. Niemand kan dat in feite claimen tot zijn eigendom. Op basis van wat kan zoiets geclaimd worden? 'Ik ben koning? Daarom ben ik een goddelijke afgezant?' 'Ik verdien meer?' Ja, en dan? 'Ik heb een puzzel ineengestoken in 0.0.32 s.?' Link naar reactie
Gast Kameraad Mauser Geplaatst: 5 december 2012 Share Geplaatst: 5 december 2012 Wat indien technologie een schaarste aan goederen kan wegwerken. Creatie zonder menselijke tussenkomst ( behalve de technologie dan). Het huidige economische stelsel zal helemaal opnieuw uitgevonden worden. Zal er nog een ruilmiddel nodig zijn? Link naar reactie
retep Geplaatst: 5 december 2012 Share Geplaatst: 5 december 2012 Nu ja, mrs en mr Retep zijn eigenaar van een klein stukje grond in de gemeente Utrecht. Daar staat ons huisje op, is dat erg? We betrekken onze energie van een warmtecentrale in de buurt, deze energie (stadsverwarming) komt gewoon via een buis ons huis binnenstromen. We betalen daarvoor een vergoeding aan Eneco, de eigenaar van de centrale. Is dat erg ? Nu ja mrs Retep heeft het altijd over een andere goedkopere energieaanbieder maar we zijn eigenlijk te lui om dat helemaal uit te diepen, voor die paar tientjes per jaar. M.a.w. wat is toch je punt ? Wil je gratis in Menen wonen en verwacht je dan gratis energie, water ed ? Link naar reactie
Snow Leopard Geplaatst: 6 december 2012 Share Geplaatst: 6 december 2012 Wat indien technologie een schaarste aan goederen kan wegwerken. Creatie zonder menselijke tussenkomst ( behalve de technologie dan). Het huidige economische stelsel zal helemaal opnieuw uitgevonden worden. Zal er nog een ruilmiddel nodig zijn? Ach uiteindelijk draait alles toch weer uit op die ene natuurwet nl. the survival of the fittest. Link naar reactie
Waldorf Geplaatst: 6 december 2012 Share Geplaatst: 6 december 2012 Er moet helemaal niets gratis zijn. Mensen hebben geen respect voor dingen die gratis zijn. Er is altijd wel iemand die betaalt. Remember that the life of this world is but a sport and a passtime. Link naar reactie
156 Geplaatst: 6 december 2012 Share Geplaatst: 6 december 2012 Ik heb nochtans altijd diepe bewondering voor wat ik allemaal kan met mijn computer. Software is allemaal gratis geweest. Niet dat dat de doorslaggevende factor was, ik wil er gerust voor betalen, maar niet op de manier waarop Apple, MS en co mij verplichten van te betalen. Link naar reactie
retep Geplaatst: 6 december 2012 Share Geplaatst: 6 december 2012 In mijn droomwereld : Eerlijke handel met een eerlijk loon voor alle arbeiders en boeren, minimumprijzen voor bepaalde produkten. Het leven zou er duurder door worden maar maar nu is men het besef van de waarde van alles rondom ons kwijt. Ha, Koens arbeiders- en boerenparadijs ! Veel levensmiddelen (brood, melk) kennen trouwens een maximale prijs en vallen onder een minimaal BTW. Door zo'n price cap worden de minima juist beschermd wegens anders te duur. In onze lage landjes hebben we trouwens faire lonen, ontslagbescherming, sociale voorzieningen en nog veel meer goodies voor arbeider, boer, stadjer en buitenlui. Dit leidt ertoe dat bepaalde activiteiten (Fords in elkaar sleutelen, kleding naaien) hier te duur worden en daarom naar oorden vertrekken waar men het niet zo nauw neemt met prettige lonen..... Link naar reactie
156 Geplaatst: 6 december 2012 Share Geplaatst: 6 december 2012 Elke dag overuren kloppen om toch maar niet in die overvolle treinen te moeten zitten. Daar was ik me gisteren ook weer aan het ergeren toen ik toch weer eens in een overvolle trein zat. Link naar reactie
156 Geplaatst: 6 december 2012 Share Geplaatst: 6 december 2012 Mijn opvatting hierover is dat "men" gewoon wil dat dat hier allemaal weggeconcurreerd wordt. Wat men juist met onze contreien wil doen weet ik niet, maar produceren alleszins niet. Daar zijn andere plaatsen beter geschikt voor in een geglobaliseerde wereld. Link naar reactie
retep Geplaatst: 6 december 2012 Share Geplaatst: 6 december 2012 Tja maar vraag je eens af waarom wij kleding uit China dragen of in wagens toeren die in West Silezië(of een ander triest oord) in mekaar zijn geschroefd: dat is omdat de mensen daar minder verdienen dan wij ! Als je dat verschil wegneemt worden de Fords (en uw onderbroeken) weer in Genk en Enschede gemaakt en kunnen die arme Chinezen verrekken zonder baantje... En begin me niet over boeren want over de subsidiering, tariefmuren en andere landbouwzaken kan ik een bericht of 356 volschrijven..... Link naar reactie
156 Geplaatst: 6 december 2012 Share Geplaatst: 6 december 2012 Tja maar vraag je eens af waarom wij kleding uit China dragen of in wagens toeren die in West Silezië(of een ander triest oord) in mekaar zijn geschroefd: dat is omdat de mensen daar minder verdienen dan wij ! Ja, maar niet enkel dat. Bedrijven kunnen ook gepusht worden om naar daar te gaan door daar subsidies te geven en hier de belastingen en andere kosten wat te verstrengen. En vertel dan hier aan het grote publiek dat het hoofdzakelijk is omdat de lonen daar veel lager liggen, zodat men hier op den duur ook tevreden wordt met een lager loon... Link naar reactie
retep Geplaatst: 6 december 2012 Share Geplaatst: 6 december 2012 True, het is ook veel complexer natuurlijk: subsidiering, belastingvoordelen, (te) machtige vakbonden, opleidingsniveau, locatiefactoren, tariefmuren, ontslagbescherming etc. Puntje bij paaltje blijft dat bedrijven daar naar toe gaan waar ze (denken) hun niche gevonden te hebben. Het heeft natuurlijk een reden dat zware (staal, scheeps) en arbeidsintensieve (kleding, speelgoed) industrie uit West Europa weggetrokken zijn. Net zoals dat innovatieve bedrijven (biomedisch, chemie) juist wel hier blijven. Link naar reactie
Recommended Posts