Ballon Media & Standaard Uitgeverij fuseren !

[cinco]

Ben benieuwd of er aan een éénmalige crossover gewerkt wordt om de fusie te vieren.

Hoeft niet persé een S&W/Jommeke crossover te zijn. Er zijn nog mogelijkheden.

[cinco]

Zijn er ondertussen al gevolgen van de fusie zichtbaar of voelbaar?

[Peter Motte]

Het lijkt me vooral in de reclame-afdeling en de distributie te merken.

Ik krijg nu e-malls van maar één dienst meer, al vraag ik me af waar de mails over strips van BM blijven.

[cinco]

Na de fusie kijkt SU richting toekomst met nieuwe projecten.

 

 

[Peter Motte]

Er bestaat in elk geval geen aparte website van Ballon Media meer.

[Gilles]

"Manga-stijl"... Wat is me dat voor iets? Gaan ze hentai uitgeven? Dit is een serieuze vraag van iemand die al eens een manga leest overigens. Ik neem aan dat hij het over "Oosterse invloeden" heeft wat tekenstijl betreft. Enfin, na-aperij dus. 

 

Het probleem wordt nooit bij de kern aangepakt. Het feit dat strips minder en minder deel uitmaken van jongeren hun leefwereld. Vroeger was dat wel het geval dankzij kranten, weekbladen... Zelf herinner ik me nog levendig dat Suske en Wiske gebruikt werden in een handboek Frans voor het vijfde leerjaar. 

 

[Peter Motte]

Het zijn strips met Japanse invloeden. Er zijn er al enkele. Al heel lang, trouwens. Europese manga, werd dat wel eens genoemd.

Morvan is daarmee begonnen.

Dingen zoals H.K.

Tegenwoordig vind je die invloed in veel strips. Ze hebben natuurlijk vaak Japanse decors.

Bijv. Bushido.

in veel gevallen is het vooral expressievere personages.

Er willen me niet direct titels te binnen schieten, maar er zijn er zeker een stuk of drie. Een ervan gaat over iemand die sterk is in sport.

Imitatie is het niet.

[cartoonesk]

11 minuten geleden, Peter Motte zei:

Een ervan gaat over iemand die sterk is in sport.

Louca?

 

[Peter Motte]

Ja, Louca.

Ik denk dat hij begon als voetballer.

 

FRNK is ook met manga-invloed.

 

Voor na-aperij moet je bij Hanabi Publishers zijn.

[Gilles]

34 minuten geleden, Peter Motte zei:

Het zijn strips met Japanse invloeden. Er zijn er al enkele. Al heel lang, trouwens. Europese manga, werd dat wel eens genoemd.

 

Dat er in Europa strips verschijnen met Japanse invloeden is inderdaad geen nieuwtje. (Denk maar aan Sky Doll). Dat heeft echter niets met "manga-stijl" te maken. Wat is dat overigens? Manga is letterlijk het Japanse woord voor strip. Geven ze hier nu ineens takobans uit? Gaat het over shonen, seinen, shoujou...? 

[Peter Motte]

Die hele discussie hebben we al eens gevoerd.

Zie hier mijn idee erover:

 

Zie hier voor de hele draad

 

[Peter Motte]

Volgens mij kom het vooral neer op extremere gelaatsuitdrukkingen en reacties, vaak ook Japanse thema's en motieven, en ook langere verhalen.

Dus: neem Leo en laat Kim af en toe echt grote ogen opzetten en komisch hard weglopen van een of andere alien.

[Peter Motte]

Magic 7 komt er dicht bij.

 

 

 

 

[Peter Motte]

De hoofdpersonages zijn vaak jong.

Daardoor leggen ze gemakkelijker een band met het jonge lezerspubliek.

[cartoonesk]

Of wat dacht je van deze?

 

[Peter Motte]

Ja, die heeft er ook wat van. Als ik me goed herinner, was het best wel aardig.

[cartoonesk]

Roger et ses humains was vooral commerciëel interessant voor Dupuis omdat het werd geschreven door een bekende youtuber. Ik las het in Spirou maar zou er geen album van kopen.

(eventueel off-topic) Wist je dat Dupuis zijn eigen manga-label heeft tegenwoordig?

https://www.vega-dupuis.com/

 

[Tanuki]

Op 11/7/2022 om 09:57, Gilles zei:

"Manga-stijl"... Wat is me dat voor iets? Gaan ze hentai uitgeven? Dit is een serieuze vraag van iemand die al eens een manga leest overigens.

 

 

Om te beginnen is hentai de foute term, men spreekt in Japan van ero-manga. En wie manga direct associeert met, laat ik de term hentai dan maar gebruiken, leest vooral dat laatste.
Er worden duizenden titels meer gewone manga uitgegeven dan ero-manga.

Mangastijl wil gewoon zeggen: in de stijl van manga. Geen vaste kadertjes, vloeiendere leeswijze,... die dingen.

En laat ons wel wezen: de jeugd, of toch het deel dat leest, is sneller weg met manga dan de ouwe sokken die in de jaren '50 zijn blijven hangen.

[Gilles]

Dat weet ik wel Tanuki. Deze ouwe sok (van 34) leest al manga sinds zijn puberjaren. Zoals zovelen ben ik begonnen met Dragon Ball dus associeer ik manga voornamelijk met shonen. 

 

De cynische hentai-opmerking doelt alleen op het feit dat er niet concreet gezegd wordt wat ze willen doen. 

Alleen dat ze kijken naar de productie van andere continenten met een volledig andere lees- en productiecultuur dan hier. Daar win je bitter weinig zieltjes mee. J.Rom was ook zo'n project dat niemand aansprak omdat er geen echte doelgroep voor is. 

[Rik]

48 minuten geleden, Tanuki zei:

En laat ons wel wezen: de jeugd, of toch het deel dat leest, is sneller weg met manga dan de ouwe sokken die in de jaren '50 zijn blijven hangen.

Ach, misschien hebben wij oude sokken net iets meer gezien van de 9e Kunst dan de afgelopen 10 jaar en kunnen wij er veel genuanceerder naar kijken

En ja, ik ben niet zo gecharmeerd van Manga als ik dit vergelijk met de Europese strips van de afgelopen 60 jaar...

[Peter Motte]

Mijn grootste bezwaar tegen manga is dat ze vaak hetzelfde karakter hebben als tv-reeksen: zolang de reeks populair blijft, maken ze nieuwe alfeveringen. En als de verkoop/populariteit inzakt, dan hakken ze het gewoon af, zonder echt een eind aan het verhaal te maken.

Zie bijv. 20th Century Boys: dat loopt maar en loopt maar, en je merkt heel duidelijk dat er eignelijk helemaal geen ontknoping is. Urasawa hééft geen ontknoping. Hij slaagt er alleen maar in je te blijven doen lezen.

Dat  het einde teleurstellend is, is dan ook een vaak gehoorde klacht over reeksen zoals Monster e.d.

Dat betekent niet dat al die reeksen daaraan lijden, maar vele wel.

En als ze iets niet moeten imiteren in de "Europese manga" (een term van rond 2000), dan is het dat eindeloze doorlopen van verhalen met rode draden die helemaal geen echte ontknoping kennen.

Eenzelfde verschijnsel heb je bijv. bij de Amerikaanse comic Lady Mechanica. Aardige reeks, maar de rode draad (hoe is LM ontstaan?) zinkt duidelijk weg in de achtergrond.

Het is een kenmerk van soap, dat je bijv. ook vindt in Michel Vaillant Nieuw Seizoen. Daarom heb ik die reeks ook stopgezet.

[esteban²]

 

 

Nog twee voorbeelden.  Werd zeer gesmaakt bij de 13-jarige ... en ik vond dat zelf ook ongelooflijk tof ogen, bij 't doorbladeren viel me ook op dat het behoorlijk grappig was.

[sporoi]

18 uren geleden, Peter Motte zei:

Mijn grootste bezwaar tegen manga is dat ze vaak hetzelfde karakter hebben als tv-reeksen: zolang de reeks populair blijft, maken ze nieuwe alfeveringen. En als de verkoop/populariteit inzakt, dan hakken ze het gewoon af, zonder echt een eind aan het verhaal te maken.

Zie bijv. 20th Century Boys: dat loopt maar en loopt maar, en je merkt heel duidelijk dat er eignelijk helemaal geen ontknoping is. Urasawa hééft geen ontknoping. Hij slaagt er alleen maar in je te blijven doen lezen.

Dat  het einde teleurstellend is, is dan ook een vaak gehoorde klacht over reeksen zoals Monster e.d.

Dat betekent niet dat al die reeksen daaraan lijden, maar vele wel.

En als ze iets niet moeten imiteren in de "Europese manga" (een term van rond 2000), dan is het dat eindeloze doorlopen van verhalen met rode draden die helemaal geen echte ontknoping kennen.

Eenzelfde verschijnsel heb je bijv. bij de Amerikaanse comic Lady Mechanica. Aardige reeks, maar de rode draad (hoe is LM ontstaan?) zinkt duidelijk weg in de achtergrond.

Het is een kenmerk van soap, dat je bijv. ook vindt in Michel Vaillant Nieuw Seizoen. Daarom heb ik die reeks ook stopgezet.

 

Ik  herinner me oude Sjors'en van begin jaren '60 die ik ooit heb doorbladerd. Naast de grappen en de 2-paginaverhalen van Billie Turf was het blad vol met vooral buitenlandse vervolgseries die ook nooit echt eindigden of van de ene plot in de andere overvloeiden. De western, het meisjesverhaal, historisch, en nog wat. De Nederlandse tekenaar Bert Bus tekende Archie, De Man van Staal, ook een quasi neverending story met altijd hetzelfde stramien: "onrecht- Archie verplettert alles- opgelost". Waterachtige pulp was dat.  Misschien is manga hetzelfde concept, opnieuw uitgevonden? Dat toenmalige concept was zo "succesvol" dat ze noodgedwongen een restyling hebben moeten doen en helden van de Dupuisstal hebben binnengehaald (eind jaren '60) .

[Peter Motte]

Pas op, ik vond Michel Vaillant Nieuw Seizoen best wel goed. Maar dat gedoe om de draden van de verhaallijnen als op een spinnewiel allemaal aan elkaar te haken om er één lang nooit eindigend verhaal van te maken, deed er mij mee ophouden.

[cinco]

41 minuten geleden, Peter Motte zei:

Pas op, ik vond Michel Vaillant Nieuw Seizoen best wel goed. Maar dat gedoe om de draden van de verhaallijnen als op een spinnewiel allemaal aan elkaar te haken om er één lang nooit eindigend verhaal van te maken, deed er mij mee ophouden.

 

Hoeveel parallelle werelden worden er samengevoegd?

[Peter Motte]

Ik heb niets gezegd over samenvoegen van parallelle werelden. Het is gewoon het systeem van soaps: nieuwe verhaallijnen opstarten voor de vorige zijn geëindigd.

[cinco]

Zojuist, Peter Motte zei:

Ik heb niets gezegd over samenvoegen van parallelle werelden.

 

Het was retorisch en niet serieus bedoeld.

[Peter Motte]

Met de huidige stripgewoonten is dat moeilijk zeker te zijn...

[cinco]

Ik merk nu pas dat de reeks van Cambré rond Filip & Mathilde sinds de fusie van uitgever is veranderd.

Tot en met 2019 werden deze strips nog door Ballon Media gepubliceerd.

 

 

Vanaf 2020 (dus vlak na de fusie) via uitgeverij INdruk.