Jump to content

ūüė∑ Coronavirus alias COVID - 21


Recommended Posts

3 uren geleden, esteban² zei:

Onze va had hetzelfde idee, hij is bij den boer achter 20 kg patatten gegaan.  In de supermarkten hier zijn er al sinds donderdag geen meer.  En als ze binnen komen, zijn ze binnen het half uur weer weg.  Den boer had er met hopen.

Er zijn massa's hoevewinkels die basis groenten verkopen, die blijven open zolang de eigenaren niet ziek worden. Hoeve-ijs niet vergeten, zeer belangrijk. :)

 

Mensen hebben een fixatie op supermarkten, dat zal het WC-papier zijn.

Link to comment
4 uren geleden, esteban² zei:

De grootste blunder van al:  De scholen blijven open?  Onbegrijpelijk!  Echt, ik kan er met mijn hoofd niet bij.  Luister dan toch naar tal van specialisten die al weken zeggen dat het een ongelooflijk slecht idee is.  Of gebruik gewoon je gezond boerenverstand in deze.
...
"Weet je wat nog het strafst van al is?" zei mijn moeder aan de telefoon "Bij de ouders van mijn bus zit een verpleegster die in het ziekenhuis werkt, één thuisverpleger, iemand die in een rusthuis werkt en een agent.  Die kinderen zijn thuis.  Die ouders vinden de schoolomgeving niet veilig.  Van de paar kinderen die ik nu heb, gaat het voornamelijk over ouders die thuis zijn."

 

Agree to disagree.

 

Ik vind deze situatie niet degoutant, het misbruik waarvan je spreekt dan weer wel. Het is typisch dat zo'n misbruik de kop opsteekt, en jammer dat je daar niets tegen kan doen. Daarentegen: er wordt nu ook gesproken over kinderen die thuis moeten blijven in problematische situaties, voor hen is het misschien beter dat ze wél naar school kunnen.

 

Maar dit: ikzelf werk in de productie van een groot chemisch bedrijf, in de controlekamer. Dat is dus met minimumbezetting, veiligheidsbezetting en dergelijke meer. Mijn vrouw werkt in de thuiszorg (waar het nu trouwens ook blinde paniek is bij sommigen). Tot voor een paar jaar was het ondenkbaar dat onze kinderen alleen thuis zouden blijven. Opvang bij de grootouders? In andere omstandigheden ja, maar nu?

In zo'n geval is het goed dat je ze dan nog naar de school kan brengen, zolang ze niet ziek zijn uiteraard.

Ik zou wel thuis kunnen blijven in noodgeval, maar dan wentel ik alle verantwoordelijkheid die bij m'n job hoort af op mijn collega's, die vaak ook kinderen hebben. Reken daar dan nog de twee hypochonders in mijn ploeg bij waarvan ik zeker ben dat ik er minstens ene niet meer ga zien tot eind april, de normale ziektes die horen bij einde winter/begin lente en je zit al snel onder de minimumbezetting. Ook dat is geen probleem, de andere ploegen zullen dan wel overuren kloppen, enzovoort enzovoort.

De fabriek stilleggen duurt minstens vier dagen, en dan kan je overschakelen op de veiligheidsbezetting. Er moet dus ook nog volk aanwezig zijn dan. Maar de gevolgen daarvan gaan veel verder: de fabrieken die aan ons leveren, de fabrieken die onze rommel afnemen, ... vallen ook stil.

Moeten wij dan nog draaien zeg je? Tja, bij ons worden veel producten geproduceerd die op √©√©n of andere manier aan de basis liggen van zepen, alcoholen, medicijnen, ... Op de fabriek waar ik werk maken we nylon en het voorproduct ervan. En dat vind je dan weer terug in mondmaskers ūü§Ē

 

Bij ons worden wel alle niet-noodzakelijk personeel geweerd. Enkel noodzakelijk onderhoud gaat door, en verder wordt van taak tot taak bekeken hoe die gaan uitgevoerd worden. Dagpersoneel werkt zoveel mogelijk van thuis uit, het gemeenschappelijk vervoer wordt herbekeken, ...

Ergens is het nu wel heerlijk rustig in de controlekamer. 't Lijkt nu bijna alle dagen weekend.

En onze bedrijfsleider, die berucht is voor zijn Trumpiaanse handshake die je verplicht moet ondergaan (teken van respect!), springt nu een meter achteruit als je je hand uitsteekt ūü§£

Link to comment
4 uren geleden, Bonte zei:

Er zijn massa's hoevewinkels die basis groenten verkopen, die blijven open zolang de eigenaren niet ziek worden. Hoeve-ijs niet vergeten, zeer belangrijk. :)

 

Mensen hebben een fixatie op supermarkten, dat zal het WC-papier zijn.

Omdat ik "hoevewinkel" eigenlijk wel een heel mooi woord vind, toch eens opgezocht wat ik mij daar gemiddeld moet bij voorstellen.  Dat is een goed alternatief, inderdaad.  Hier hebben wij dat niet echt, althans toch niet in de buurt. Het is letterlijk gewoon een boer die in de stallen gerief gaat halen, omdat je er specifiek naar komt vragen.  Niet dat daar borden met prijzen aanwezig zijn of je iets uitgestald kan bekijken ofzo.  Dat heeft ook zijn charmes.  Nu heb ik wel zin in hoeve-ijs, zeg. :) 

Link to comment

@Tanuki, dat is ok.  Ieder heeft zijn eigen visie daarover hebben, ongetwijfeld in de overtuiging dat dat het best is voor iedereen.

 

Voor alle duidelijkheid, 'degoutant' sloeg wel degelijk op het misbruik.  Dat toch wel volop aanwezig is.  Kleine update vandaag:  Naast de zus blijkt ook de papa ondertussen ziek.  Koorts en kortademig.  Naar de dokter mee geweest?  Neen.  En ja, die ouder wil nog steeds dat het 'gezonde' kind naar school gaat, ook al heeft de school vandaag dan tóch contact genomen om het af te raden.  Er zitten vanaf vandaag maar drie kinderen op deze bus, want -inderdaad- er zijn opnieuw meer zieken gemeld.  Omdat de andere ouders van de kinderen op die bus het recht hebben dat te weten, werd het doorgegeven.  Deze kinderen rijden vanaf morgen niet meer mee.  Eén voor één hebben die (werkende) ouders gezegd dat ze wel een oplossing zullen vinden, ook al is dat niet evident.  Vanaf morgen zal mijn moeder dus elke morgen en elke avond zichzelf, de chauffeur, al het personeel, alle andere kinderen en óns, haar familie, 'bewust' in gevaar brengen voor één ziek kind.  Ik heb gezegd dat ze thuis moet blijven.  Er zijn grenzen.

Er zijn miljoenen uiteenlopende jobs die belangrijk zijn als je de lijn gaat volgen en gaat doordenken.  Over elke functie zullen overpeinzingen moeten gemaakt worden.

Kijk, naar mijn mening weegt het √©√©n niet op tegen het ander.¬† Zeker niet in het maal-maal verhaal wat besmetting betreft.¬† Scholen, ook al is een flink percentage afwezig,¬†blijven broeihaarden.¬† Dat moet vermeden worden.¬† Dat is overigens geen kwestie van mening, dat is gewoon een vaststaand feit.¬† Met dus verhoogde kans op besmetting, logisch gevolg, en zodoende grotere extra (langdurige) uitval¬†bij de essenti√ęle¬†¬†jobs, dat lijkt mij nog een pak minder ideaal op termijn.¬† Dat is nu n√©t wat vermeden moet worden.¬† Dat is nu n√©t waar het (√≥√≥k) om draait.

Wat is in de afgelopen weken gebleken?  (Ja, ik luisterde in de slapeloze nachten vooral naar tal van nieuwszenders op TV, toch héél interessante cijfers gehoord)  Dat tal van belangrijke producenten het eigenlijk wel kunnen verdragen om een paar weken stil te liggen, dat er in de meeste gevallen, ook bij noodzakelijke producten, voldoende ruimte voor overbrugging is.  Akkoord, ik stel mijzelf ook wel de vraag:  "Wat als het veel en veel langer duurt?"  Maar tegen dan hebben we normaal gezien wel de pieken gehad en zal een groot deel genezen zijn.  Als we NU de boel zoveel mogelijk plat leggen, is dat.  Dat is en blijft van groot belang in dit verhaal.

Wat nog?  Mensen waarbij opvang écht absoluut niet mogelijk is, dat is een minderheid.  Zeker wanneer je het misbruik in mindering gaat brengen.  Die problematische thuissituaties?  Dat is een minderheid.  En die minderheid zal alleen maar in percentage zakken al naar gelang meer en meer plat gelegd zal worden. Weegt dat dan nog op tegen de broeihaarden?  Terzijde:  Een randfenomeen is blijkbaar dat de singles, toch wel een aanzienlijk deel van de bevolking, het nu erg goed doen en de wereld daar -bij wijze van spreken- kan op terugvallen. Terug naar die opvang:  Het is niet voor iedereen evident, mensen moeten vaak veel extra moeite doen en heel creatief te zijn, voor een groot deel lijkt dat gewoon te lukken.  Opnieuw, hoe meer er plat ligt, hoe sneller we daar door zouden moeten zijn.

Enfin ... Uiteindelijk kunnen wij hier onze bedenkingen blijven delen.  We blijven afhankelijk van bovenaf.  Het zijn in ieder geval interessante tijden en we zullen op immens veel vlakken conclusies moeten trekken naar de toekomst toe.  Als we er uit leren, that is.

Link to comment
2 uren geleden, esteban² zei:

Omdat ik "hoevewinkel" eigenlijk wel een heel mooi woord vind, toch eens opgezocht wat ik mij daar gemiddeld moet bij voorstellen.  Dat is een goed alternatief, inderdaad.  Hier hebben wij dat niet echt, althans toch niet in de buurt. Het is letterlijk gewoon een boer die in de stallen gerief gaat halen, omdat je er specifiek naar komt vragen.  Niet dat daar borden met prijzen aanwezig zijn of je iets uitgestald kan bekijken ofzo.  Dat heeft ook zijn charmes.  Nu heb ik wel zin in hoeve-ijs, zeg. :) 

Hoeve-ijs is the best. :)

 

Je hebt ze overal wel hoor, het is wat zoeken of rondvragen (daarom ook worden ze niet leeg gekocht zoals supermarkten). Tegenwoordig hebben ze automaten staan en zijn een paar dagen open per week als een heuse winkel. Een extra probleem blijken de seizoensarbeiders, binnenkort mag het leger gaan helpen met de oogst als dit zo verder gaat.

 

 

 

Link to comment

Amazon laat ook het hoofd hangen:

 

https://www.bbc.com/news/technology-51944759

 

Dus of online verkoop door de lock-down sneller zal doorbreken dan ervoor, begin ik te betwijfelen.

De grote winkels zitten met het probleem dat ze hun personeel in de overslagloodsen en verpakkingsruimten willen beperken

Link to comment

En daarbij, wie heeft er nu zin om internet shops af te schuimen op zoek naar dingen die je toch niet echt dadelijk nodig hebt? Je kunt toch niet verwachten dat de mensen onder alle omstandigheden maar blijven consumeren en consumeren.

De laatste jaren hoorde je geregeld hier en daar zeggen dat er een harde reset moest komen. Awel, ik denk dat we er eentje hebben.

Link to comment
Guest Kameraad Mauser

MMT wordt weer populair. Modern Money Theorie. Met alle gevolgen vandien. Nu ja. Het was te verwachten dat men dit zou toepassen.

Ook eens zoeken naar hoevewinkels. in het omliggende in mijn regio zijn wel wat boeren. Daar zal wel iets te vinden zijn. En kun je wellicht met cash betalen.

 

Ondertussen crashen de beurzen als nooit tevoren.

Link to comment
Guest Kameraad Mauser
10 hours ago, Bonte said:

Er zijn massa's hoevewinkels die basis groenten verkopen, die blijven open zolang de eigenaren niet ziek worden. Hoeve-ijs niet vergeten, zeer belangrijk. :)

 

Mensen hebben een fixatie op supermarkten, dat zal het WC-papier zijn.

Kranten en folders in de brievenbus hamsteren. Zelf heb ik een bescheiden hoopje. Gebruik ik tijdens de winter ook om de haard mee aan te steken.

Link to comment

Ik denk gevonden te hebben waarom er zo'n paniek is in de zorgsector, een paar jaar terug was er een zware griep die het zorgsysteem volledig had plat gelegd. Wij hebben daar niet zoveel van gemerkt maar de sector des te meer. Ze verwachten dus hetzelfde scenario maar een stuk erger omdat het een nieuwe griep soort is waar nog geen resistentie tegen is opgebouwd.

 

Het is betalend maar ik kreeg het gratis te lezen op de volkskrant

https://www.volkskrant.nl/wetenschap/hoe-de-zorg-zich-schrap-zet-voor-de-horrorgriep~b5135dfb/

Link to comment

Hier het interview, al staat er een betaalmuur zodat ik het niet kan lezen. In feite moeten we die griep hebben, je kunt er niet van uit. Volgens mij (al ben ik geen viroloog) komt dit het best binnen via de kinderen die er minder last van hebben en die het dan afgezwakt kunnen doorgeven aan de ouders. 

https://www.hln.be/de-krant/interview-marc-van-ranst-en-steven-van-gucht-geven-toe-we-hadden-scholen-nooit-mogen-sluiten~a0f64930/

 

Nog een gevolg van de maatregelen zijn verhoogde psychologische problemen, ik zie dit nu al bij m'n ouders die panisch van angst beginnen te worden. Ik ga nu proberen de normale routine terug wat in te voeren of m'n vader springt letterlijk de gracht in.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/03/17/de-psychologische-gevolgen-van-quarantaine-en-wat-we-daaraan-kun/

 

Link to comment

Ah, HLN toch.  "Eindelijk geven ze het toe."  Ik heb een hekel aan dergelijke clickbait-titels.  (achter betaalmuur dan nog, in deze tijden)  Van Ranst heeft vóór de maatregelen al duidelijk gemaakt dat zijn advies anders was.  Van Ranst, pas op - álle respect voor mensen als Van Ranst- heeft ook al een paar keer zijn mening moeten bijstellen, een ommezwaai zelfs.  Het meeste van wat nu zien verschijnen als 'nieuwe inzichten', was al bekend.  Alleen interesseerde het de mensen toen net iets minder dan nu.

Uiteindelijk maakt het allemaal nog weinig uit.  Keuzes zijn gemaakt, de gevolgen zijn al ingezet, die kan je niet meer drastisch keren op dit moment.  Voor elke Van Ranst is er een andere specialist ter zake die er een andere kijk op heeft, voor elke van die laatsten zijn er die het nog anders invullen.  Het is op dit punt een óf-óf-óf verhaal. 

OF¬†... we bouwen nu immuniteit op om meerdere golven te voorkomen.¬† Maar dan cre√ęren we nu een gigantisch probleem en krijgen we Italiaanse toestanden, want daar stevenen we dan meteen op af.¬† Onze ziekenhuizen zullen zelfs de ingedijkte situatie op een bepaald punt met moeite aan kunnen.¬† De niet ingedijkte situatie zal een ramp zijn.¬† Dan gaan we heel wat mensen verliezen en dan nasleep zal niet min zijn.¬† En dan krijg je ook grote uitval binnen de de brede waaier die onder de noemer 'zorg' valt.¬† Hoe dan ook, het zal weinig effect hebben op het feit dat we mogelijk meerdere golven krijgen.¬† Volgens de ene wel, volgens de andere helemaal niet.

OF ... We proberen nu de ergste situatie te beperken en escalatie te vermijden, om zo ook de (mogelijk) onvermijdelijke golven draaglijk te maken voor alles en iedereen.  Waarbij je bij uitval in de zorg ook kan rekenen op degenen die ondertussen de kans gehad hebben om te genezen, net omdát er nu ruimte was voor de nodige zorg, dankzij de semi-lockdown.  En ja, ook bij deze keuze zijn er genoeg vraagtekens naar de toekomst toe.  En ook hier spreken de mensen die ons de juiste inzichten moeten verschaffen elkaar tegen.

OF ... Er zijn nog tal van andere scenarios.  Maar voor élk van die verhalen is één iets gelden:  Het is geen exacte wetenschap.

Gisteren hoorde via BBC (of was het CNN?) de meest eerlijke specialist.  (ben z'n naam aan 't zoeken, mss staat het online) Min of meer samengevat: 

We weten simpelweg niet wat de juiste keuze is.  Dat is niet wat de bevolking wil horen, maar soms is het beter de waarheid te zeggen.  Elke dag veranderen onze inzichten over het virus op zich, hoe het zich gedraagt en vooral, hoe het in meerdere opzichten eigenlijk dan toch niet echt doet wat wij telkens verwachten of waar we op hopen.  Er zijn tal van scenario's.  Een keuze maken wil zo veel zeggen als gokken.  En elke dag zullen we onze mening wat moeten bijstellen.  Ook het gedrag van de mensheid valt niet te voorspellen.  Welke keuze we ook maken, het zal nooit dé juiste zijn.  Die bestaat niet.

Een andere:

We staan te kijken naar het verleden.  En op basis daarvan maken we nu beslissingen.  Het is als kijken naar sterren.  Wij zien nu het licht nog, maar de ster is al uitgedoofd.  De beweging waar we ons op dit moment moeten op baseren om keuzes te maken, is al gedateerd, want is informatie die weken geleden van toepassing was en ons nu bereikt.  -> Dat is misschien een moeilijk te volgen inzicht, maar wel één die veel 'sense' maakt.

Enfin.

Er zijn tal van scenario's voor de eventuele toekomst, in élke nasleep, welke keuzes we ook gemaakt hebben.  En ook op dat vlak is het simpelweg koffiedik kijken.  Ik denk dat we ons stilaan serieus zorgen mogen maken voor de komende maanden en jaren, op veel vlakken.  We gaan het geleidelijk aan zien ontplooien.  En het zal altijd net iets anders zijn dan gedacht of verwacht.  Voorral ook aanvaarden dat we dit niet echt in de hand hebben.  Anderzijds ook niet opgeven en blijven hopen.  Een moeilijk evenwicht.

Link to comment

Nog een uurtje op het net, en ik spring de gracht in!

Even heel kort met de kassiere van de supermarkt gesproken, hoe het met haar ging, nuchter en rationeel gaf ze

haar verstandige visie, in tegenstelling tot CNN die gister beelden liet zien van lange wachtrijen van mensen met

karretjes voor de supermarkt, psychologie van de mens ( ik niet uitgezonderd!) doet de rest.

 

Link to comment
23 minutes ago, esteban² said:

Ah, HLN toch.  "Eindelijk geven ze het toe."  Ik heb een hekel aan dergelijke clickbait-titels.  Van Ranst heeft vóór de maatregelen al duidelijk gemaakt dat zijn advies anders was.  Van Ranst, pas op - álle respect voor mensen als Van Ranst- heeft ook al een paar keer zijn mening moeten bijstellen, een ommezwaai zelfs. 

Ik heb meer vertrouwen in de wetenschappers die hun mening bijstellen op basis van nieuwe feiten dan in zij die overtuigd zijn van hun theorie en er rotsvast aan vast blijven hangen.

Link to comment

Ik ook.  Van Ranst zit gelukkig in die categorie, vandaar dat ik het meegaf.  Ook hij, die toch met veel vertrouwen en (weliswaar voorzichtige) zekerheid zijn visie meegeeft -dat wel-, is er al een paar keer moeten op terugkomen.  En maar goed dat hij dat doet.  Het was zeker geen kritiek, in tegendeel.  Maar, en dan heb ik het niet over Van Ranst, mensen die hun sterk uitgesproken, meningen in deze constant helemaal moeten wijzigen, daar heb ik ook vragen bij.  Die zouden dan beter wat voorzichtiger zijn.  Dan toch nog nét iets méér fan van de wetenschappers uit mijn vorige post, die meteen klare taal spreken wat hun eigen twijfels betreft.  Ik kan overigens niet terugvinden wie het was.  Jammer, want ik wil het eigenlijk wel weten.

Link to comment

Belt er net een stadswachter aan om me te vragen om het papier weer binnen te zetten.

De ophaaldiensten zijn niet geweest, en komen zeker niet voor 6 april.

Het lijkt erop dat sommigen van de situatie profiteren om wat doorbetaalde vakantie te krijgen, maar ik krijg ook de indruk dat de hamsteraars gelijk zullen krijgen. Als ze zelfs geen papier durven ophalen dat buitenstaat.

Het voelt aan als in die films waar de mensen die dicht bij de Grote Leider staan beter weten wat er aan de hand is, en aan de problemen kunnen ontsnappen, terwijl de anderen worden opgeofferd.

Link to comment
14 hours ago, Bonte said:

Het is betalend maar ik kreeg het gratis te lezen op de volkskrant

https://www.volkskrant.nl/wetenschap/hoe-de-zorg-zich-schrap-zet-voor-de-horrorgriep~b5135dfb/

 

Interessant . ik onthou vooral:

 

1. Ook in Nederland waren er in oktober vorig jaar oefeningen waarbij er scenario's opgelegd werden van 'hogerhand' . Quasi gelijk met Amerika dus.

2. En in¬† 2017-18 waren er voor de griep weken met pieken van 160 pati√ęnten per 100.000 inwoners .¬† Vertaald naar een bevolking van 10.000.000 is dat dus 16.000 pati√ęnten per week.

 

 

 

Link to comment
5 hours ago, Yncke said:

Ik heb meer vertrouwen in de wetenschappers die hun mening bijstellen op basis van nieuwe feiten dan in zij die overtuigd zijn van hun theorie en er rotsvast aan vast blijven hangen.

 

Ik denk dat dat in dit geval totaal niet opgaat. In het begin, de eerste keer dat Erika Vlieghe in de afspraak zat  was nog alles allemaal niet zo erg en abnormaal. We moesten gewoon onze handjes goed wassen, en voorzichtig zijn. Maar wanneer Willy Claes dan vroeg of hij de week nadien nog op reis kon gaan naar Saudi Arabie, kwam er meteen uit: "Dat zou ik niet doen" . Voor mij was het toen duidelijk dat het  ernstiger was dan ze zeiden en dat ze dat ook wisten. En mij maak je niet wijs dat er de voorbije maanden geen uitwisseling geweest is tussen de wetenschappers hier die je zo vertrouwt en de wetenschappers in China.

En was het eergisteren dat toen ze aan Van Ranst vroegen: 'Had je enkele weken terug ooit kunnen denken dat we in deze situatie zouden terecht kunnen komen'  hij (heel verbaasd) antwoordde 'Natuurlijk. Ik ben een viroloog. Ik heb ook gezien wat er in China aan de hand was'.

 

Link to comment
31 minuten geleden, Mask zei:

 

Ik denk dat dat in dit geval totaal niet opgaat. In het begin, de eerste keer dat Erika Vlieghe in de afspraak zat  was nog alles allemaal niet zo erg en abnormaal. We moesten gewoon onze handjes goed wassen, en voorzichtig zijn. Maar wanneer Willy Claes dan vroeg of hij de week nadien nog op reis kon gaan naar Saudi Arabie, kwam er meteen uit: "Dat zou ik niet doen" . Voor mij was het toen duidelijk dat het  ernstiger was dan ze zeiden en dat ze dat ook wisten. En mij maak je niet wijs dat er de voorbije maanden geen uitwisseling geweest is tussen de wetenschappers hier die je zo vertrouwt en de wetenschappers in China.

En was het eergisteren dat toen ze aan Van Ranst vroegen: 'Had je enkele weken terug ooit kunnen denken dat we in deze situatie zouden terecht kunnen komen'  hij (heel verbaasd) antwoordde 'Natuurlijk. Ik ben een viroloog. Ik heb ook gezien wat er in China aan de hand was'.

 

En toch hoor je bij verschillende regering en virologen andere maatregelen en uitleg. In wezen gaat het puur om een capaciteitsprobleem want die virus gaan we sowieso krijgen, moet de jeugd zelfs krijgen.

 

We moeten naar een situatie gaan dat rusthuizen en ziekenhuizen naar een 'griep-modus' kunnen overschakelen met quarantaine blokken en verminderde dienstverlening maar dat de rest van het leven kan verder gaan zoals gewoonlijk. Dit is een jaarlijks terugkerend fenomeen met om de zoveel jaar een zwaar seizoen, we weten dat al eeuwen dus moet je erop voorzien.

 

Itali√ę heeft nu een zwaar jaar maar in de statistieken gaat dat niet eens opvallen (600.000 doden per jaar), sterfgevallen bij het verplegend personeel vind ik echter wel verontrustend al kennen we hun achtergrond niet en vermoeidheid zal ook wel een rol spelen.¬†

Link to comment
Guest Kameraad Mauser

Immuniteit opbouwen...allemaal goed en wel als het een infectie betreft zoals de gewone griep. Blijkbaar ben ik daar vrij goed tegen bestand want al meer dan 10-15 jaar geen last gehad van iets wat lijkt op griep.

De reden waarom ik niet zou gaan voor immuniteit opbouwen wat betreft covid-19 is omdat er waarschijnlijk geen immuniteit kan worden opgebouwd. Tenzij je dat bekijkt over een generatie of 5-6. Maar da's niet voor ons dan.

Kijk eens naar andere virale infecties die desastreus zijn voor de mens, zoals HIV, ebola enz...wordt de mens daar immuun tegen? Momenteel niet. Zou het kunnen dat de mens daar immuun tegen wordt? Misschien wel, binnen hoeveel generaties dan? Zou het kunnen zijn dat de virussen zelf ook verder muteren en dat de nieuw opgebouwde immuniteit helemaal niets vermag tegen de nieuw gemuteerde virussen...?

Ik wil niet het proefkonijn zijn om dat allemaal uit te testen.

Het verschil met immuniteit opbouwen tussen gewone griep en bv covid-19 is dat een gewone griep weliswaar de patient in een vrij ongemakkelijke toestand brengt qua gezondheid, maar niet zo dat die gezondheid onherstelbaar beschadigd wordt. Spierpijn, verkoudheid, wat duizeligheid enz...het lichaam kan zich daartegen verweren, er worden geen essenti√ęle weefsels aangevallen en beschadigd. Met covid-19 dus wel. Omdat het een longvirus is.

De Aziatische aanpak zoals in HK, Taiwan - maar niet China! - enz lijkt me dan de beste optie. Persoonlijke bescherming zonder lockdown, zodat de economie daar niet hoeft onder te lijden. En uw persoonlijke vrijheid niet aan banden wordt gelegd.

Blijkbaar is de bril waardoor Van Ranst kijkt bijzonder wazig. En met momenten bedekt met de Chinese vlag...Vandaar dat ik diegenen die in de reguliere media uitleg komen geven niet al teveel vertrouw. Ik kijk en luister dan veel liever naar wetenschappers die verbonden zijn met instellingen zoals Johns Hopkins institute e.a.

Link to comment
Guest Kameraad Mauser

Die productie van mondmaskers is toch ook wel een heel bizar fenomeen. Dat er moet beroep worden gedaan op China. En zelftestkits die verboden worden. Gisteren werd er blijkbaar in allerijl een KB uitgevaardigd dat die kits verboden moeten worden. Da's toch niet normaal.

Link to comment
4 uren geleden, Kameraad Mauser zei:

De Aziatische aanpak zoals in HK, Taiwan - maar niet China! - enz lijkt me dan de beste optie. Persoonlijke bescherming zonder lockdown, zodat de economie daar niet hoeft onder te lijden. En uw persoonlijke vrijheid niet aan banden wordt gelegd.

Hong Kong en Taiwan hebben momenteel 20-25 graden, dat maakt het ook minder besmettelijk. Als we hier die temperaturen hebben zal het (hopelijk) ook beheersbaar worden.

Quote

Kijk eens naar andere virale infecties die desastreus zijn voor de mens, zoals HIV, ebola enz...wordt de mens daar immuun tegen? Momenteel niet. Zou het kunnen dat de mens daar immuun tegen wordt? Misschien wel, binnen hoeveel generaties dan? Zou het kunnen zijn dat de virussen zelf ook verder muteren en dat de nieuw opgebouwde immuniteit helemaal niets vermag tegen de nieuw gemuteerde virussen...?

HIV en ebola hebben een trage besmetting, hoe vlugger de besmetting hoe minder dodelijk het wordt bij elke mutatie. Da's iets evolutionair, de eerste besmettingen van dier op mens zijn een pak dodelijker dan een paar maanden verder, dan wordt het besmettelijker maar minder dodelijk.

 

Hoe dan ook wordt het op elkaar leven een gevaarlijke zaak, zo zijn de grote Inka rijken ook aan hun eind gekomen.

Link to comment
4 uren geleden, Mask zei:

En was het eergisteren dat toen ze aan Van Ranst vroegen: 'Had je enkele weken terug ooit kunnen denken dat we in deze situatie zouden terecht kunnen komen'  hij (heel verbaasd) antwoordde 'Natuurlijk. Ik ben een viroloog. Ik heb ook gezien wat er in China aan de hand was'.

Natuurlijk gaat een viroloog ervan uit dat zoiets kan gebeuren. Er wordt daar al decennia voor gewaarschuwd (het is immer al vaak eerder gebeurd, het was gewoon wachten op de volgende keer). Waar denk je dat al die film en tv-scenaristen hun inspiratie halen als ze weer eens een verhaal maken over een wereldwijde pandemie, zelfs al gaat het over zombies? 

Moest over een jaar de halve wereldbevolking gestorven zijn, en ze vragen die mens: 'had je ooit kunnen denken dat het zover kon komen?' zal hij daar ook bevestigend op moeten antwoorden.

 

Link to comment
Guest Kameraad Mauser

Hij had ook kunnen nuttige info meegeven over hoe je je als individu kunt beschermen tegen een virale infectie...deed hij niet.
Handen wassen is niet het juiste antwoord. Voor diegenen die denken dat dit het antwoord is...

Link to comment

"The officials said that dozens of classified discussions about such topics as the scope of infections, quarantines and travel restrictions have been held since mid-January in a high-security meeting room at the Department of Health & Human Services (HHS), a key player in the fight against the coronavirus."

 

Als ze in Amerika al in Januari classified meetings hierover hielden, maak je mij niet wijs dat ze hier in Europa eind februari nog niet echt een idee hadden wat ze konden verwachten. Wanneer men beweert dat China dat in het begin niet goed aangepakt heeft, dan geldt dat zeker ook voor hier. Want daar waar het voor China als een verrassing kwam, hadden wij hier al een voorbeeld.

 

https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-secrecy-exclusive/exclusive-white-house-told-federal-health-agency-to-classify-coronavirus-deliberations-sources-idUSKBN20Y2LM

Link to comment
2 hours ago, Mask said:

"The officials said that dozens of classified discussions about such topics as the scope of infections, quarantines and travel restrictions have been held since mid-January in a high-security meeting room at the Department of Health & Human Services (HHS), a key player in the fight against the coronavirus."

 

Als ze in Amerika al in Januari classified meetings hierover hielden, maak je mij niet wijs dat ze hier in Europa eind februari nog niet echt een idee hadden wat ze konden verwachten. Wanneer men beweert dat China dat in het begin niet goed aangepakt heeft, dan geldt dat zeker ook voor hier. Want daar waar het voor China als een verrassing kwam, hadden wij hier al een voorbeeld.

 

https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-secrecy-exclusive/exclusive-white-house-told-federal-health-agency-to-classify-coronavirus-deliberations-sources-idUSKBN20Y2LM

Die classified meetings betekenen niets natuurlijk. Misschien dacht Trump dat zijn hamburgers uit China komen.

 

Het probleem is ook dat lockdowns geen zin hebben als het virus er nog niet is.

 

Wat ik me wel afvraag is of ze in Noord-Itali√ę de zaak hebben (willen) onderschatten om de toeristische sector niet te benadelen. Het is immers vooral in Noord-Itali√ę vreselijk uit de hand gelopen, en vandaar naar de rest van Europa verspreid.

 

PS: als je nu de film Outbreak met Dustin Hofmann ziet, lach je je een breuk.

Link to comment

In een Facebook-verkoopgroep die ik beheer, merk ik dat mensen uit verveling volop zaken te koop zetten / kopen en massaal afspreken om dingen gaan op te halen en dergelijke.  Dat gaat zo goed als altijd over niet noodzakelijke items.  Met een ledenaantal van 26.000 mensen uit min of meer dezelfde streek ... zorgwekkend.  Ik heb zonet de mogelijkheid om nog te reageren of nieuwe zoekertjes te plaatsen uitgeschakeld.  Mensen willen het blijkbaar maar niet begrijpen.  Ik zie in véél grotere groepen hetzelfde fenomeen.  Een welgemeende zucht is op z'n plaats.

Link to comment
15 minuten geleden, esteban² zei:

In een Facebook-verkoopgroep die ik beheer, merk ik dat mensen uit verveling volop zaken te koop zetten / kopen 

In principe heb je gelijk, maar niet iedereen krijgt automatisch op de 21e van de maand zijn geld, en uit nood geboren gaan

vooral ondernemers hun overtollige voorraad ten gelde maken.

Dus naast een gezondheidscrisis is er ook sprake van een systeemcrisis, nu nog eventueel beperkt tot de eerste groep zoals

ondernemers, ZZP'ers en 0 uren tarief medewerkers, maar je kunt er donder op zeggen hoe langer dit gaat duren hoe meer

het systeem waarmee alles gefinancieerd moet worden onder druk komt te staan.

Link to comment
  • Spiro changed the title to ūüė∑ Coronavirus alias COVID - 21

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...









×
×
  • Create New...