Ga naar inhoud

Coronavirus alias COVID - 19


Spiro

Recommended Posts

57 minuten geleden, retep zei:

Vorige week belde de directrice van het kinderdagverblijf van onze dochter, de directrice heeft corona. Binnen 2 dagen bleek dat alle 4 leidsters en 1 stagiaire het ook hadden, ook degenen waar ons kind direct mee te maken had. Alle gezinnen van de 16 kdv kindjes moesten vijf dagen in quarantaine, de incubatietijd is 5 dagen. Na 5 dagen gingen we met het meisje naar de teststraat. Het zou toch niet zo zijn dat we een paar maanden voor vaccinatie besmet zouden worden. Een dag later bleek dat ze gelukkig niet besmet was. Acht van de zestien kindjes waren wel besmet.

 

Ik heb alle begrip voor de noodlijdende kroegbazen, winkeliers, reisleidsters en rockfestivalsteigerbouwers. Maar toen ik met die kleine in de hand in die teststraat stond wenste ik Engel en zijn wappies, die de VRIJHEID zo voorop de strot dragen, welgemeend de tyfus(en dat is helemaal geen griepje).

Wil je hiermee zeggen dat naast festivals, horeca en scholen ook de kinderdagverblijven moeten gesloten worden?

Link naar bericht
1 minuut geleden, Bonte zei:

Wil je hiermee zeggen dat naast festivals, horeca en scholen ook de kinderdagverblijven moeten gesloten worden?

De hele strategie van de regering is om voorrang te geven aan bepaalde sectoren. Kinderdagverblijven en scholen zijn nodig om de ouders de kans te geven te gaan werken. Industrie, energie, voeding, ... zijn sectoren die je pas als laatste stillegt en niet van thuis uit kunnen geregeld worden, maar die mensen moeten wel de kans krijgen.

 

Link naar bericht

Net iemand op bezoek gehad met bedrijfscontacten in China;

Daar begrijpen ze niet dat wij het probleem nog hebben.

China had drie maanden volledige lockdown ingevoerd: je mocht voor niets buiten, behalve echt esentiële dingen.

Die bende in de trein gisteren, zou bij hun gewoon zijn opgepakt en opgesloten.

De groep in het Ter Kamerenbos zou niet veel hebben kunnen navertellen.

Link naar bericht
2 uren geleden, Bonte zei:

Wil je hiermee zeggen dat naast festivals, horeca en scholen ook de kinderdagverblijven moeten gesloten worden?

 

Nee, 

In nederland zijn de scholen overigens niet gesloten. Leerlingen op het middelbaar onderwijs kunnen deels fysiek de lessen volgen. De kdvs (en deels dus de scholen) zijn geopend om mensen (al dan niet thuis) te kunnen laten werken en kinderen de sociale contacten weer te laten oppakken. De mythe dat de economie tot stilstand is gekomen door de maatregelen is dan ook onwaar. Een aantal sectoren heeft grote last van de maatregelen, er wordt gecompenseerd door de overheid. Gediscussieerd kan worden over de hoogte van de vergoedingen en wie die dan ooit zullen betalen.

 

Wat betreft de vrije tijd: de sportparken zijn weer geopend. Men kan in parken, bossen en langs het strand lopen. De recreatieparken zijn ook weer open. In vergelijking met aziatische landen is de nederlandse lockdown onzettend mild.

 

Mij is nu ook gebleken dat een uitbraak, zoals in dit kdv, zich snel kan verspreiden. Aangezien de betrokkenen (personeel kdv, ouders) zich goed aan de regels hebben gehouden: quarantaine, testen, gegevens aanleveren voor het GGD bron onderzoek denk ik dat de besmetting niet verder gaat. Ik hou wel mijn hart vast wanneer festivals, kroegen, restaurants open gaan. Wanneer een besmetting op een klein kdv al 12 besmettingen oplevert, wat gebeurt er als je overal de kroegen laat vollopen. 

Link naar bericht
2 uren geleden, retep zei:

 

Nee, 

In nederland zijn de scholen overigens niet gesloten. Leerlingen op het middelbaar onderwijs kunnen deels fysiek de lessen volgen. De kdvs (en deels dus de scholen) zijn geopend om mensen (al dan niet thuis) te kunnen laten werken en kinderen de sociale contacten weer te laten oppakken. De mythe dat de economie tot stilstand is gekomen door de maatregelen is dan ook onwaar. Een aantal sectoren heeft grote last van de maatregelen, er wordt gecompenseerd door de overheid. Gediscussieerd kan worden over de hoogte van de vergoedingen en wie die dan ooit zullen betalen.

 

Wat betreft de vrije tijd: de sportparken zijn weer geopend. Men kan in parken, bossen en langs het strand lopen. De recreatieparken zijn ook weer open. In vergelijking met aziatische landen is de nederlandse lockdown onzettend mild.

 

Mij is nu ook gebleken dat een uitbraak, zoals in dit kdv, zich snel kan verspreiden. Aangezien de betrokkenen (personeel kdv, ouders) zich goed aan de regels hebben gehouden: quarantaine, testen, gegevens aanleveren voor het GGD bron onderzoek denk ik dat de besmetting niet verder gaat. Ik hou wel mijn hart vast wanneer festivals, kroegen, restaurants open gaan. Wanneer een besmetting op een klein kdv al 12 besmettingen oplevert, wat gebeurt er als je overal de kroegen laat vollopen. 

Het verschil in aanpak is alvast niet te zien in de cijfers, België en Nederland hebben quasi dezelfde besmettingen momenteel, beiden hebben momenteel ondersterfte wat logisch is na een jaar van oversterfte.

 

Natuurlijk kun je het wat vertragen met lockdowns maar met welk doel? Astra Zenica blijkt nu al nauwelijks te werken tegen varianten dus kunnen we opnieuw in lockdown voor het volgende vaccin, zo stopt het nooit want we gaan altijd achter lopen.. Tot 50 jaar is covid niet gevaarlijker dan griep, 1-2 weken thuis blijven en je kan terug naar opa en oma, makkelijker dan dit wordt het niet. Dus als er geen grote piek is heeft vertragen geen nut.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210405_94661358

 

Aziaten hebben geen last van corona, waarschijnlijk vanwege andere corona virussen (verkoudheden) die daar voordien al de ronde deden en hier niet geraakt zijn. Hun lockdowns zijn dus al helemaal nutteloos, in Japan was er geen echte lockdown, zowat iedereen is er besmet en quasi geen doden. Japan heeft zelfs ondersterfte in 2020, Azië is dus een speciaal geval.

 

Verkoudheden helpen tegen covid maar daarvoor heb je contacten nodig.

https://www.bbc.com/news/health-56483445

 

Link naar bericht
4 uren geleden, Peter Motte zei:

Net iemand op bezoek gehad met bedrijfscontacten in China;

Daar begrijpen ze niet dat wij het probleem nog hebben.

China had drie maanden volledige lockdown ingevoerd: je mocht voor niets buiten, behalve echt esentiële dingen.

Die bende in de trein gisteren, zou bij hun gewoon zijn opgepakt en opgesloten.

De groep in het Ter Kamerenbos zou niet veel hebben kunnen navertellen.

China heeft maar 2-3 steden in lockdown gezet tot 50 miljoen mensen van de 1,4 miljard, de rest had een light versie en lieten grotendeels begaan. China erkent maar een corona geval als die tegelijk ook ziek is en dat is de correcte manier van werken. Azië heeft geen last van de covid

 

https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_lockdown_in_China

Following the lockdown of Wuhan, public transportation systems in two of Wuhan's neighboring prefecture-level cities, Huanggang and Ezhou, were also placed on lockdown.[18] A total of 12 other county to prefecture-level cities in Hubei, including Huangshi, Jingzhou, Yichang, Xiaogan, Jingmen, Suizhou, Xianning, Qianjiang, Xiantao, Shiyan, Tianmen and Enshi, were placed on traveling restrictions by the end of 24 January, bringing the number of people affected by the restriction to more than 50 million

 

Quasi geen oversterfte in Azië tegenover België:

Momenteel dus een goeie ondersterfte alhier.

azie.jpg

https://ourworldindata.org/excess-mortality-covid

Link naar bericht
  • 2 weeks later...

Mijn ma leeft al jaren op medicatie en van een ziekenfondsuitkering. Ze is +66% invalide en wordt tijdens deze corona-pandemie terecht beschouwd als risicopatiënte (door huisdokter, door Christelijke Mutualiteit, en simpelweg door de eigen omgeving).

Maar ze staat niet op de voorrangslijst voor vaccinatie.

Nu zien hoe de fout kan worden rechtgezet (de huisdokter wijst gemakshalve naar een systeemfout in het overheidsplatform, quoi).

 

Link naar bericht
18 uren geleden, Hamirubi zei:

Mijn ma leeft al jaren op medicatie en van een ziekenfondsuitkering. Ze is +66% invalide en wordt tijdens deze corona-pandemie terecht beschouwd als risicopatiënte (door huisdokter, door Christelijke Mutualiteit, en simpelweg door de eigen omgeving).

Maar ze staat niet op de voorrangslijst voor vaccinatie.

Nu zien hoe de fout kan worden rechtgezet (de huisdokter wijst gemakshalve naar een systeemfout in het overheidsplatform, quoi).

 


Klote, Hamirubi.

 

Volgens de (gelijkaardige) uitleg die ik van meerdere instanties gekregen heb, zit het zo:  Om te bepalen wie op de risico-lijst komt, bestaat er een (beperkte) standaard checklist. (zie onder)  Die grotendeels automatische invoer is gebaseerd op één bron.  En daar begint het al.  In dat systeem zitten onvermijdelijk heel wat gaten, waarvoor tal van redenen.  Het kan om de kleinste details gaan.  En de communicatie tussen verschillende systemen zou ook alles behalve optimaal zijn.  Het gevolg is dat heel wat risico-patiënten uit de boot vallen.  Omdat ik nu eenmaal in contact kom met lotgenoten, moet ik besluiten dat -inderdaad- verrassend veel mensen niet opgepikt werden.  En hen op de lijst krijgen is alles behalve eenvoudig, ook al zou dat in theorie slechts een klik op de knop moeten zijn.  Meestal lukt het niet, blijkbaar.  Maar waarom dan niet?  Daar is geen eenduidig antwoord op.

Zelf ook niet op de lijst terecht gekomen.  Nochtans voldoe ik aan meerdere punten.  Alle contact vermijden, geen enkel risico nemen.  Acht maanden binnen gebleven, geen real-life contact gehad.  (daarna opgegeven, maar extreem voorzichtig gebleven)  Om dan vervolgens niet op de lijst komen, tjah. 

 

Naast de kwestie:  Daar komt in mijn geval dan weer de vraag bovenop of het wel een goed idee is het vaccin te nemen.  Trouwens absoluut geen persoonlijke mening of dergelijke, maar het standpunt / duidelijke advies van 't ITG en professoren immunologie etc. die zich daar bij bepaalde patiënten-groepen (denk aan immuunstoornissen, bepaalde infecties, etc) over buigen.  Ik wil het vaccin uiteraard wél, maar het advies is om voorlopig te wachten voor onbepaalde tijd. 

Sinds een maand overweeg ik toch om dat risico wel degelijk te nemen.  Van begin af aan was al enigszins duidelijk dat dit niet op korte termijn zou goed komen.  Dit gaat ook niet helemaal verdwijnen in de komende jaren.  En ik heb absoluut geen zin om nog voor héél lange tijd gedwongen voort te doen zoals nu.  Want het gaat er ook niet beter op worden.  Ook al was er niet zó immens veel verschil in vergelijking met voorheen, die laatste beetjes maken wel het verschil.  Ik wil na 15 maanden mijn petekind nog eens kunnen vastpakken, bijvoorbeeld.  En eens naast iemand kunnen zitten, liefst zonder mondmasker.  (als die ook ingeënt zijn) Eens een maat zien.  Rondlopen zonder constant op elk detail te letten met de Dax Alcogel in aanslag. 

 

Zoals mijn beste vriend mij eens stuurde:  "We hadden het zonet over u, wij zitten hier maar te zagen en te kreften over beperkte bubbels en knuffelcontacten, of het gebrek aan een terraske...  Maar ik besef dat het eigenlijk luxe is, als gezonde mens."  Niet helemaal mee eens, dat er nóg mindere situaties bestaan, maakt een gezonde persoon zijn situatie voor hem of haar persoonlijk niet minder lastig.  Ieder heeft zijn zorgen, die worden niet daadwerkelijk minder bij 't vergelijken.  Maar ik vond het wel mooi, dat hij zo relativeerde.

 

Hopelijk lukt het alsnog voor je moeder om voorrang te krijgen.  Fingers crossed! 🍀 
 

CHECKLIST :

Patiënten van 45 tot 64 jaar met: 

 

chronische luchtwegaandoeningen 

chronische hart- en vaatziekten 

obesitas

diabetes 

chronische zenuwaandoeningen 

dementie 

kanker (met tumoren) 

verhoogde bloeddruk
 

Patiënten van 18 tot 64 jaar met:
 

chronische nierziekten 

chronische leverziekten 

hematologische kankers (leukemie bvb.) 

syndroom van Down 

transplantatiepatiënten (ook op wachtlijst) 

verstoord immuunsysteem 

hiv 

zeldzame aandoeningen 


 

Link naar bericht

Ik vraag me af of je verschillende van die punten moet aanvinken, of dat er eentje voldoende is. Ik ben zelf veel te kort voor mijn gewicht, en val dus onder de noemer obesitas. In principe moet ik dus op die lijst staan. Mijn huisarts(en) hebben me niet op die lijst gezet aangezien ik verder geen aandoeningen heb, geen medicatie neem enzovoort. En eerlijk gezegd, dan kan een derde van de Belgen op de lijst komen te staan, en dat is ook weer niet de bedoeling.

 

@Hamirubi Voor zover ik het begrepen heb, kan je wel contact opnemen met je huisarts en kan die beslissen om je alsnog op de lijst te zetten.

@esteban² ik begrijp je probleem. Een collega van mij heeft longkanker en krijgt al een jaar lang immuuntherapie na eerst een zware chemokuur gekregen te hebben. Ex-verstokte roker, zware longontsteking gehad (en zo ontdekt dat hij kanker had)... zijn longen zijn op. Hij heeft goeie hoop dat het voor hem een chronische aandoening wordt dankzij de immuuntherapie en we hopen allemaal dat het voor hem geen wishful thinking is. Ook bij hem waren ze nog aan het zien of hij al dan niet een vaccin kan krijgen. Het lot besliste echter anders: via zijn vrouw is hij nu besmet geraakt met covid...

En dan stel ik mij de vraag welk van de twee kwaden het ergste zouden zijn: het vaccin of het virus zelf. Ik heb een vermoeden van het antwoord te weten, maar ik ben uiteraard geen specialist. Ik kan me voorstellen dat jij met dezelfde vragen zit. Het alternatief is immers harde quarantaine...

Link naar bericht


Bedankt, Esteban en Tanuki.
Jullie verhalen houden steek.

 

Op zich is het voor mijn moeder geen ramp, natuurlijk: ze komt wel aan de beurt. Ze is eind de vijftig, krijgt binnen enkele weken/maand dan wel automatisch een uitnodiging, en zal ook met vaccinatie verlamd blijven van angst voor het virus (en dus nog wel enkele maanden in quarantaine leven).
Maar dat uitgerekend zij niet op de voorrangslijst staat, vind ik weer heel treffend voor de hele knullige en schizofrene situatie. Ik had het alleen nooit durven bevroeden. Het maakt mij dus kwaad, en ik wil weten waarom.

 

De dokter maakte zich tijdens een tweede telefoongesprek overigens heel kwaad op mijn moeder. Een heel andere toon dan het eerste telefoongesprek. Hij heeft naar eigen zeggen zijn ding gedaan - al kon hij de dag voordien niet zeggen of hij zijn risicopatiënten manueel, automatisch dan wel beiden correct in het systeem had geplaatst. Hij schermt met die systeemfout. De CM legt dan weer wel nadrukkelijk de fout bij de huisdokter, die volgens hen blijkbaar niet goed is ingelicht over de modus operandi.

Niks aan te doen.

Mijn moeder wil geen andere huisdokter of second opinion, want hij is degene die haar telkens de arbeidsongeschiktheid voorschrijft (nu al een jaar of 6).

Ah, gewoon nog wat geduld hebben. Maar nogmaals: als zij en Esteban al door de mazen van het net glippen... Begrijpe wie kan.


@esteban²: ik heb ook al vaak aan jou moeten denken.

 

On a side note: mijn tante met leukemie kreeg begin maart al bij controle in het ziekenhuis prompt een pfizer-spuitje. Dat is goed. Mijn schoonvader - geen onderliggende aandoeningen maar bij een andere huisarts - mocht eveneens een pfizer-vaccin halen en binnenkort al een tweede. Hij is pas zestig, en was slechts de maanden vóór zijn pensioen met ziekteverlof wegens pijnlijke schouder (maar nooit op medicatie). Ik zou in hem nooit een risicopatiënt zien... maar hij heeft _wellicht_ een huisarts die beter overweg kan met z'n computer?
 

Link naar bericht

Op bovenstaande ga ik later nog wel eens in.

 

Zonet telefoon gekregen.  Mijn moeder haar broer is gisterenavond gestorven aan de gevolgen van een covid-infectie.  69, toch wel wat overgewicht, in de longen blijkbaar zéér snel geëvolueerd van "in het oog houden" naar "niet meer te redden."  Alleen moeten sterven en vooral afgezien.  Nu, wij hebben er al jaren geen echt contact meer mee, tenzij op begrafenissen.  Maar 't is natuurlijk wel (voor iedereen) ontzettend jammer dat het zo moet gebeuren.

Link naar bericht
Op 18/4/2021 om 20:38, esteban² zei:

Alleen moeten sterven en vooral afgezien. 

Dit vind ik nog het meest schrijnende aan de hele pandemie.

Mijn gezond verstand begrijpt waarom de hele familie er niet bij mag zijn, maar het vloekt met alles waar ik in geloof.

 

Op 17/4/2021 om 19:54, Hamirubi zei:


maar hij heeft _wellicht_ een huisarts die beter overweg kan met z'n computer?
 

Of gewoon een dokter die zich geen discussies (meer) op de nek wil halen, het beu is, en/of iedereen inschrijft die daarom vraagt? Een pijnlijke schouder staat niet in de lijst met risico's.

 

Gisteren was ik toevallig, voor iets heel anders, bij de huisarts en die mens leek me geweldig overwerkt. Je moet er aanbellen en buiten wachten voor je afspraak. Toen ik net binnen was belde er iemand aan, de dokter ging zeggen nog even geduld te hebben en toen de deur weer dichtging hoorde ik hem luidop vloeken. De man is altijd heel professioneel en zou zoiets normaal nooit doen als één van zijn patiënten het zou kunnen horen, maar hier ging het blijkbaar om een persoon die wel eens meer onaangekondigd aan zijn deur staat.

Huisartsen zijn al een jaar lang de allereerste filter in de zorg. Zij moeten er de simulanten, hypochonders,... uithalen, angstige mensen gerust stellen, honderden keren dezelfde informatie geven, de blunders van de regering goed proberen maken, ...

Ze mogen het hebben...

 

Link naar bericht

Merci mannekes.

 

Hopla, vandaag opnieuw prijs.  De broer van mijn tante (aangetrouwd) is binnen gegaan voor een operatie aan z'n voet.  Verder kerngezonde mens van vooraan de 60.  In het ziekenhuis corona opgelopen en binnen de anderhalve week overleden aan de gevolgen eraan.

 

@Tanuki - Inderdaad, het zijn schrijnende situaties als op die manier moet gaan.

Link naar bericht
Quote

Volgens de AIVD worden rechts-extremistische ideeën toenemend als respectabel gepresenteerd. Met name binnen de anti-lockdownbeweging krijgen ze voeten aan de grond.

 

bron: https://www.nrc.nl/nieuws/2021/04/29/aivd-meer-rechts-extremisme-jihadistisch-terrorisme-grootste-dreiging-a4041808

 

Behalve de inleiding heb ik niks gelezen.

Link naar bericht
Quote

Desalniettemin blijft jihadistisch terrorisme de grootste dreiging voor de Nederlandse openbare veiligheid. Door de coronacrisis hadden jihadisten minder mogelijkheden om te reizen, waardoor hun zichtbaarheid afnam, aldus de AIVD. Hoewel het aantal jihadisten in Nederland afgelopen jaar ongeveer gelijk bleef (tussen de vijf- en zeshonderd), gaat het om een „onvoorspelbare groep” die zichzelf in oorlog beschouwt met het Westen, waaronder Nederland. De toekomstige dreiging van jihadisme in Nederland wordt met name bepaald door eventuele ontwikkelingen in de internationale situatie, zoals een mogelijke herleving van terreurgroep Islamitische Staat.

 

Link naar bericht

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gast
Reageer op dit topic

×   Je hebt inhoud geplakt welke opmaak bevat.   Herstel opmaak

  Only 75 emoji are allowed.

×   Je link werd automatisch ingevoegd.   Tonen als normale link

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Laden...









×
×
  • Nieuwe aanmaken...