De Wereld Van De Strips (Controverse)

[Guest Kontiki]

Kan 't nog kleinzeriger?

http://www.knack.be/nieuws/belgie/jan-peumans-laat-franstalig-tekstballonnetje-leeghalen/article-4000304014257.htm

[Minotaur]

Kan 't nog kleinzeriger?

http://www.knack.be/nieuws/belgie/jan-peumans-laat-franstalig-tekstballonnetje-leeghalen/article-4000304014257.htm

Pathetisch. 

[Waldorf]

Die keizer-kostermentaliteit is tekenend voor de hele Vlaamse overheid.

[stilte]

Gek dat ze er niet aan gedacht hebben het zwartwit zwartgeel te maken.  Het staat onze verkeerslichten zo beeldig.

[stilte]

Maar jammer genoeg vele mensen niet want zoals je zegt, het scoort inderdaad blijkbaar heel erg goed.

Zonde, want wat houd ik van dit apenland.

[Theoak]

Dan is die 10.000 euro p.p. dus ook verspild geld.

[fenip]

Ik ben niet zo goed in FB posts kopiëren, maar dit is wat Benoit Peeters te zeggen had:

 

Benoit Peeters

Un autre phylactère pour répondre à celui qui a été censuré par le Parlement flamand...

[shakeitupguy]

Pathetisch. 

Inderdaad, trieste bedoeling.

[Yncke]

Pathetisch. 

Inderdaad. Wat is de rol van de pers nog als je beter geïnformeerd wordt door een Facebookbericht...

[marioboon]

Het feit alleen al dat Peumans eerder een -mindere- Vlaamse tekenaar wilde dan de -beste- Belgische tekenaar, omdat het toevallig door een Vlaams orgaan georganiseerd wordt, is genoeg om hier heftig op te reageren. 

En Hoet en Vandenbossche hadden niet het recht om op eigen initiatief iets aan het kunstwerk te veranderen. Dat is niet niks! 

 

 

Trouwens, moet je daar écht 20.000 euro (plus btw, hoogstwaarschijnlijk) voor betalen om een paar originelen uit te kiezen voor een tentoonstelling, Vlaams orgaan?

[Yncke]

Het feit alleen al dat Peumans eerder een -mindere- Vlaamse tekenaar wilde dan de -beste- Belgische tekenaar, omdat het toevallig door een Vlaams orgaan georganiseerd wordt, is genoeg om hier heftig op te reageren. 

Dat lijkt mij eigenlijk niet. Natuurlijk sluit je betere exemplaren uit als je een limiterende factor oplegt ten voordele van mindere goden die wel aan de voorwaarden voldoen. Pakweg een Uderzo zal zo ook niet uithangen. Dat is toch maar logisch?

[marioboon]

Dat lijkt mij eigenlijk niet. Natuurlijk sluit je betere exemplaren uit als je een limiterende factor oplegt ten voordele van mindere goden die wel aan de voorwaarden voldoen. Pakweg een Uderzo zal zo ook niet uithangen. Dat is toch maar logisch?

Nee.

Als je 2 curatoren aanstelt, die je daarvoor goed betaalt, dan vertrouw je op hun oordeel (waarmee ik niet de meerwaarde van Dany Vandenbossche ken).

Het zal niet in hun briefing gestaan hebben dat "taal" een item was.

[niemand]

Op een ander vroeg men zich af of het censuur is. Ik heb de discussie hier niet gevolgd, maar dit waren daar my 50 cents :

 

Het origineel is MET tekst.
De tekst werd weggehaald, dus is het censuur.

Ik ga zelfs meer zeggen : het is verminking van een kunstwerk.
Of zoals Hoet het zei : als ge in het Vl. parlement een tentoonstelling houdt van Belgische kunst, en ge hangt er Ceçi n'est pas une Pipe van Magritte, dan gaat ge die tekst ook niet verwijderen. Dat is verminking van een kunstwerk.
Ik vind dat hier net hetzelfde. De tekst staat al op het origineel, dus als ge 'm weghaald is het censuur en verminking !

 

[marioboon]

Op een ander vroeg men zich af of het censuur is. Ik heb de discussie hier niet gevolgd, maar dit waren daar my 50 cents :

 

Het origineel is MET tekst.

De tekst werd weggehaald, dus is het censuur.

 

Ik ga zelfs meer zeggen : het is verminking van een kunstwerk.

Of zoals Hoet het zei : als ge in het Vl. parlement een tentoonstelling houdt van Belgische kunst, en ge hangt er Ceçi n'est pas une Pipe van Magritte, dan gaat ge die tekst ook niet verwijderen. Dat is verminking van een kunstwerk.

Ik vind dat hier net hetzelfde. De tekst staat al op het origineel, dus als ge 'm weghaald is het censuur en verminking !

 

 

inderdaad.

[Yncke]

Nee.

Als je 2 curatoren aanstelt, die je daarvoor goed betaalt, dan vertrouw je op hun oordeel (waarmee ik niet de meerwaarde van Dany Vandenbossche ken).

Het zal niet in hun briefing gestaan hebben dat "taal" een item was.

 

Die redenering volg ik dus niet. De curatoren hebben 't zo beslist, dus da's finaal en alleszaligmakend? Of de oorspronkelijke specs vermelden 't niet, dus pech, klant, achteraf mag je geen aanpassingen vragen?

 

(Oh, wat zou 't leven simpeler zijn als dat laatste waar was... )

[Guest Kontiki]

Wie schrijft zich in voor de VIP-avond en gaat het Peumans eens zelf in zijn gezicht zeggen ipv op forums te fulmineren? ;-)

[Yncke]

De tekst staat al op het origineel, dus als ge 'm weghaald is het censuur en verminking !

 

En uit eigen initiatief door de curator uitgevoerd.

[marioboon]

En uit eigen initiatief door de curator uitgevoerd.

 

 

nàdat Peumans van zijn voeten had gemaakt...

[Guest Kontiki]

En wat vinden Casterman, Schuiten en Peeters hiervan of is dat niet belangrijk? Het antwoord vind je in bijgevoegd perscommuniqué.

[Nuwanda]

Tweet van Kama: "Ben het un Peu Beu Mans, bij deze trek ik mijn werk terug dat in het Vlaams Parlement werd opgehangen"

 

Wat ik me afvraag: bij veel originele platen is de tekstballon toch leeg, of niet (zodat ze er achteraf de tekst in om het even welke taal kunnen inzetten)?

[Guest Kontiki]

Da's lang niet het geval, Nuwa.

[marioboon]

inderdaad: meer zelfs: het letteren van de teksten is vaak het eerste wat tekenaars doen. 

In de EUropese traditie maakt het tekenen van de  teksten deel uit van de artistieke tekening

[marioboon]

Kama moet nu ook zijn werk niet terugtrekken. Het stripfeest is al een beetje verknald door de kleine geesten van de Vlaemsche Natie... Het moet niet erger worden door striptekenaars die hun werk terugtrekken, zeker als dat van Schuiten en Peeters wel blijft hangen.

 

Juist niet. Ik zou willen dat er nog meer het voorbeeld zouden volgen

[156]

Geen enkele reklame zou deze tentoonstelling zo op de voorgrond kunnen brengen. Hoed af voor Hoet en co

En verminking van een kunstwerk is wel wat overdreven. Dan is elke vertaling van een strip een verminking.

[krasser]

Laat nu uitgerekend het Franse woord in de naam van Peumans de lading dekken. Weinig mans die Jan.

[156]

Kamagurka haalt werk uit Vlaams Parlement na censuur

 

Weer een reden erbij om de tentoonstelling toch eens te gaan bezoeken.

[PolD]

Schuiten was ook wel de slechtste die ze konden kiezen: veel Franstalige Belgische stripauteurs doen de moeite om Nederlands te spreken, maar hij echt niet. Dus zijn werk als logo kiezen voor een tentoonstelling in het Vlaamse parlement betaald met Vlaams geld is echt wel een flater.

En die Franse tekst, pal in het midden van de affiche, lijkt wat op het Vaticaan die vindt dat de uitdrukking "christelijke waarden" in de Europese grondwet moet staan.

Het was dus echt wel een domme keuze van Hoet en Co.

En Kamagurka? Die had beter gezwegen in plaats van olie op het vuur te gooien en een communautaire rel te veroorzaken.

 

Overigens ook dit: Hoet is populair omdat hij Gents spreekt. Maar waarom spreekt hij Gents? Omdat hij geen goed Nederlands kent? Dat is nogal typisch voor die oude Vlamingen: of dialect, of... Frans. Hoet heeft zich misschien meer laten kennen dan hij beseft.

[Aaltomuoto]

Het lijkt mij dat vooral de mensen die gaan janken als ze wat Franse woorden zien zich ongelooflijk laten kennen.

[the pope]

Schuiten was ook wel de slechtste die ze konden kiezen: veel Franstalige Belgische stripauteurs doen de moeite om Nederlands te spreken, maar hij echt niet. Dus zijn werk als logo kiezen voor een tentoonstelling in het Vlaamse parlement betaald met Vlaams geld is echt wel een flater.

En die Franse tekst, pal in het midden van de affiche, lijkt wat op het Vaticaan die vindt dat de uitdrukking "christelijke waarden" in de Europese grondwet moet staan.

Het was dus echt wel een domme keuze van Hoet en Co.

En Kamagurka? Die had beter gezwegen in plaats van olie op het vuur te gooien en een communautaire rel te veroorzaken.

 

Overigens ook dit: Hoet is populair omdat hij Gents spreekt. Maar waarom spreekt hij Gents? Omdat hij geen goed Nederlands kent? Dat is nogal typisch voor die oude Vlamingen: of dialect, of... Frans. Hoet heeft zich misschien meer laten kennen dan hij beseft.

 

"In het Vlaams parlement betaald met Frans geld"

 

Dit is een op z'n minst onvolledige weergave. Een deel van de tentoonstelling betreft Brusselse striptekenaars, en bevindt zich in de gebouwen van de Raad van de VGC.

De VGC wiens dotatie niet enkel van Vlaanderen komt, maar ook van het BHG en van de federale staat.

 

In dat kader vind ik een keuze voor de Brusselse tekenaar Schuiten vrij logisch, niet enkel omwille van de duidelijke band tussen Brussel en zijn werk, maar ook en vooral gezien dat werk er grafisch met kop en schouders bovenuit steekt.

[Yoshi]

Ik vind dat Jan Hoet en Danny Vandenbossche hebben getoond dat ze niets van strips weten.

Schuiten maakt mooie tekeningen, maar het zijn geen striptekeningen. In hun hele cyclus van de Duistere steden ontbreekt elke grafische dynamiek.

Vergelijk dat maar eens met de tekeningen van Uderzo of Franquin. Zelfs in Kuifje, dat ook niet bol staat van wriemelende figuurtjes, wordt beweging beter weergegeven dan in de strips van Schuiten.

Hoet en Vandenbossche hebben gekozen met het oog van een prentenliefhebber uit de 19e eeuw, niet met het oog van een stripkenner.

[Yoshi]

Een deel van de tentoonstelling betreft Brusselse striptekenaars, en bevindt zich in de gebouwen van de Raad van de VGC.

 

Ik heb die VGC eens opgezocht: het is de Vlaamse Gemeenschapscommissie.

[the pope]

Ik heb die VGC eens opgezocht: het is de Vlaamse Gemeenschapscommissie.

Heuh ja, dat klopt.

wat is uw punt precies?

 

Punt is dat die VGC (toegegeven, een van de minder bekende flinters binnen ons staatsbetsel) tegelijk Vlaams èn Brussels is.

[fenip]

Is er al iemand op de expo geweest? 

[the pope]

Ik vind dat Jan Hoet en Danny Vandenbossche hebben getoond dat ze niets van strips weten.

Schuiten maakt mooie tekeningen, maar het zijn geen striptekeningen. In hun hele cyclus van de Duistere steden ontbreekt elke grafische dynamiek.

Vergelijk dat maar eens met de tekeningen van Uderzo of Franquin. Zelfs in Kuifje, dat ook niet bol staat van wriemelende figuurtjes, wordt beweging beter weergegeven dan in de strips van Schuiten.

Hoet en Vandenbossche hebben gekozen met het oog van een prentenliefhebber uit de 19e eeuw, niet met het oog van een stripkenner.

Dat jij De duistere Steden slechte strips vindt, is in deze van redelijk ondergeschikte orde.

 

Wat de affiche betreft, voor zulks medium lijkt het mij niet onlogisch dat je een beeld selecteert dat als 'prent' werkt.

[the pope]

 

Is er al iemand op de expo geweest?

is ze al goed en wel open voor stervelingen? dan loop ik straks even langs.

[fenip]

Datum die op affiche staat, zou toch voor de gewone sterveling moeten gelden?

[marioboon]

Schuiten was ook wel de slechtste die ze konden kiezen: veel Franstalige Belgische stripauteurs doen de moeite om Nederlands te spreken, maar hij echt niet. Dus zijn werk als logo kiezen voor een tentoonstelling in het Vlaamse parlement betaald met Vlaams geld is echt wel een flater.

Het was dus echt wel een domme keuze van Hoet en Co.

 

 

nu moet je mij eens oprecht uitleggen waarom het werk van de meest gelauwerde en gekende levende Belgische stripauteur als uithangbord over de BELGISCHE strip een flater zou zijn geweest.

[the pope]

Datum die op affiche staat, zou toch voor de gewone sterveling moeten gelden?

ik durf al lang niet meer naar die affiche te kijken, dat doet blijkbaar rare dingen met een mens

 

maar goed, dan loop ik dus straks even langs

[stilte]

Ik vind dat Jan Hoet en Danny Vandenbossche hebben getoond dat ze niets van strips weten.

Schuiten maakt mooie tekeningen, maar het zijn geen striptekeningen. In hun hele cyclus van de Duistere steden ontbreekt elke grafische dynamiek.

Vergelijk dat maar eens met de tekeningen van Uderzo of Franquin. Zelfs in Kuifje, dat ook niet bol staat van wriemelende figuurtjes, wordt beweging beter weergegeven dan in de strips van Schuiten.

Hoet en Vandenbossche hebben gekozen met het oog van een prentenliefhebber uit de 19e eeuw, niet met het oog van een stripkenner.

 

Wat is dit nu weer voor onzin?  Beschouw je, om binnen het "thema" te blijven, onze Vlaamse Primitieven of de Egyptische schilderingen en beeldhouwwerken dan ook niet meer als kunst, want ook in deze werken ontbreekt vaak elke beweging.  Ik wist niet dat die grafische dynamiek plots een essentieel onderdeel was geworden van het wezen strip in deze. 

Het is uiteraard je volste recht dit zelf niet mooi te vinden, maar des gouts et des couleurs...

[marioboon]

Beschouw je, om binnen het "thema" te blijven, onze Vlaamse Primitieven of de Egyptische schilderingen en beeldhouwwerken dan ook niet meer als kunst, want ook in deze werken ontbreekt vaak elke beweging.  

 

En opgepast: bij die "Vlaamse" primitieven zaten Walen, Brusselaars, Limburgers en zelfs een verdwaalde Duitser!