Bonte Geplaatst: 22 mei 2013 Share Geplaatst: 22 mei 2013 Waarom kunnen d zwitsers wel zonder gedonder samenleven terwijl er daar maar liefst 4 talen worden gesproken ? Het is dan ook een echte federatie met geld op overschot, dat werkt iets makkelijker. Vrouwen hebben trouwens pas begin '2000 stemrecht gekregen in alle kantons dus je mag het nu ook niet teveel idealiseren denk ik. Quote Link naar reactie
156 Geplaatst: 22 mei 2013 Share Geplaatst: 22 mei 2013 Vrouwen hebben trouwens pas begin '2000 stemrecht gekregen in alle kantons dus je mag het nu ook niet teveel idealiseren denk ik. De miserie moet nog beginnen dus... (Ik dacht eventjes dat je wilde zeggen dat het éne samenhing met het ander) Quote Link naar reactie
Gast Kameraad Mauser Geplaatst: 22 mei 2013 Share Geplaatst: 22 mei 2013 De miserie moet nog beginnen dus... (Ik dacht eventjes dat je wilde zeggen dat het éne samenhing met het ander) Pas op, dat zal waarschijnlijk weer niet in goede aarde vallen, maar vrouwen zijn in het algemeen ietsje conservatiever dan mannen, vanwege hun mogelijkheid tot baren van nieuw leven, wat inhoudt dat een vrouw meer zal streven naar een stabielere situatie. Vernieuwing brengt ook wat onzekerheid en mogelijkheid tot verliezen van stabiliteit met zich mee. Niet dat vrouwen geen stemrecht meer mogen hebben, maar ik zou beginnen met het afschaffen van de stemplicht. Trouwens, gepensioneerden zijn ook al in hetzelfde bedje ziek. Quote Link naar reactie
Bonte Geplaatst: 22 mei 2013 Share Geplaatst: 22 mei 2013 De miserie moet nog beginnen dus... (Ik dacht eventjes dat je wilde zeggen dat het éne samenhing met het ander) Neeje stouterik. Het was gewoon een voorbeeld van de federale structuur en het onafhankelijk karakter van de Zwitserse deelstaten, Zwitserland is dus eerder een voorbeeld voor het "confederalisme" van de NVA dan het Belgicisme van de traditionelen. Quote Link naar reactie
Gast Kameraad Mauser Geplaatst: 22 mei 2013 Share Geplaatst: 22 mei 2013 Neeje stouterik. Het was gewoon een voorbeeld van de federale structuur en het onafhankelijk karakter van de Zwitserse deelstaten, Zwitserland is dus eerder een voorbeeld voor het "confederalisme" van de NVA dan het Belgicisme van de traditionelen. Maar of we met België nu evolueren naar zoiets als in Zwitserland, uiteindelijk maakt het geen enkel verschil uit. De Europese supranationale staat is er en deze dicteert dan wat er zal gebeuren. De hoge autonomiegraad van diverse landen in de EU staat zal ook mettertijd ingebonden worden. Quote Link naar reactie
Yoshi Geplaatst: 22 mei 2013 Share Geplaatst: 22 mei 2013 Overigens beweert de NVA altijd dat de SPa de medeplichtige is van de PS, en die keuze van SPa'er Vandenbossche voor Frans zal de NVA alleen nog meer buskruit geven. Geen zwaar kaliber, maar het is wel weer een gaatje erbij. Soit. Vanavond lees ik lekker manga. Dan kan ik die hele heisa vergeten. Quote Link naar reactie
Gast Kameraad Mauser Geplaatst: 22 mei 2013 Share Geplaatst: 22 mei 2013 Overigens beweert de NVA altijd dat de SPa de medeplichtige is van de PS, en die keuze van SPa'er Vandenbossche voor Frans zal de NVA alleen nog meer buskruit geven. Geen zwaar kaliber, maar het is wel weer een gaatje erbij. Soit. Vanavond lees ik lekker manga. Dan kan ik die hele heisa vergeten. Terwijl we nu toch naar het 'off topic gedeelte' aan het gaan zijn: er is 40 miljoen meer aan verkeersbelasting betaald t.o.v. vorig jaar , terwijl de N-VA mee in de Vlaamse regering zit. Muyters ( N-VA ) ontkent ten stelligste dat er een verhoging is van belastingen... Flaminganten belasten de Vlamingen. Van je eigen volk moet je het hebben. De GAS boetes nog in gedachten... De N-VA neemt best de slogan van het Vlaams Belang over. De vlag dekt alleszins de lading... N-VA: eigen volk eerst! Maar ondertussen zitten zeuren over een stripplaat, zo wordt de aandacht weer even afgeleid van de problemen die er wel toe doen. Quote Link naar reactie
PolD Geplaatst: 22 mei 2013 Share Geplaatst: 22 mei 2013 Meer verkeersboetes is niet hetzelfde als meer belastingen. Als er bijv meer geld wordt opgehaald doordat de parkeertarieven omhoog gaan, dan heb je gelijk, want dat is een vorm van verdoken belastingen. Verder vermeld je inderdaad enkele interessante punten waaorp de SPa zou kunnen scoren tov de NVA, maar het is wel een SPa'er die zo stom is geweest om de NVA een open doel te geven waar ze zomaar een balletje in kunnen trappen. Het blijft dom van die Dany Vandenbossche (en Jan Hoet, maar hoe Hoet het klaarspeelt om in een taalrel betrokken te worden, weet ik ook niet; de enige verklaring die ik zie, is dat hij het zo gewoon is om met Frans om te gaan, dat hij het niet meer beseft). En nu gooi ik de computer dicht, en ga ik ook manga lezen. Mijn werk is toch af. Quote Link naar reactie
Bonte Geplaatst: 22 mei 2013 Share Geplaatst: 22 mei 2013 Overigens beweert de NVA altijd dat de SPa de medeplichtige is van de PS, en die keuze van SPa'er Vandenbossche voor Frans zal de NVA alleen nog meer buskruit geven. Geen zwaar kaliber, maar het is wel weer een gaatje erbij. Soit. Vanavond lees ik lekker manga. Dan kan ik die hele heisa vergeten. Inderdaad, die hele heisa is meer reclame voor de NVA, ooit zullen ze het wel door hebben dat rellen veroorzaken niet helpt. Ik ga me wat afreageren op Black Ops. Quote Link naar reactie
Aerogi Geplaatst: 27 mei 2013 Share Geplaatst: 27 mei 2013 Dat de Nederlanders er niet bijkunnen wat voor 'onnozele' problemen we hebben, kan ik inkomen. Alleen, hoe je het draait of keert, we zijn twee verschillende landen. Wat kennen we van mekaar? Een paar internationaal bekende sporters, een paar politici, een paar (historische) striptekenaars, Brel, Sandra Kim en dan begint het al moeilijk te worden. We kijken niet naar elkaars tv programma's. (of het zou in mijn geval de F1 moeten zijn) We verkiezen elk apart onze Beste belg van de eeuw (met elk een compleet verschillende uitslag, il faut le faire), we hebben elk onze eigen 'the voice of', talentenshows etc, waarbij we van mekaar niet weten wie of wat. Kijk naar het songfestival, we kennen elkaars kandidaat pas op de dag van de (halve) finale. Je moet je als Nederlanders eens voorstellen dat de helft van Nederland pas tijdens de halve finale zou weten dat Anouk naar het songfestival gaat... we kennen elkaars muziek niet, wat er leeft in het showbizzwereldje, etc Quote Link naar reactie
retep Geplaatst: 27 mei 2013 Share Geplaatst: 27 mei 2013 Hoe komt het dan dat belgië nog bestaat ? Onderstaande is van wiki (mag wel een keertje) Diverse opiniepeilingen hebben reeds gepeild naar de steun voor een onafhankelijk Vlaanderen. Hieruit komt geen eensluidend resultaat. 1996: 34,5% volgens La Nouvelle Gazette, uitgevoerd door Field Research 1999: 10,67% volgens het onderzoek van Erik Meersseman e.a. van de KULeuven 2004: 35% voor, 63% tegen, De Standaard op 7 juni (naar aanleiding van de 70e verjaardag van Albert II) 2004: 22,7% voor, 49,3% tegen, aldus het VDC in opdracht van Doorbraak 2005: 19,9% voor, 49,9% tegen, aldus het VDC in opdracht van Doorbraak 2005: 51,1% voor onafhankelijkheid, 40,5% tegen, aldus De Stemmenkampioen 2006: 43% van de bedrijfsleiders meent dat Vlaanderen beter onafhankelijk wordt, aldus De Tijd op 16 september 2006: 21,6% voor onafhankelijkheid, 55,9% tegen, aldus het VDC in opdracht van Doorbraak 2006: 51,3% voor onafhankelijkheid, 40,5% tegen, aldus De Stemmenkampioen 2007: 45,8% voor onafhankelijkheid, 54,2% tegen, aldus het vtm-nieuws van 19.00 uur op 24 augustus in volle formatiecrisis. 2007: 38,8% voor onafhankelijkheid, aldus het Het Nieuwsblad op 25 augustus 2007: 44% voor onafhankelijkheid, aldus Het Laatste Nieuws op 5 november 2010: 54% voor 'Copernicaanse omwenteling' (zwaartepunt naar deelstaten), van deze kiest 18% voor onafhankelijkheid & 36% voor meer Vlaanderen binnen België, aldus VRT op 8 oktober.[20] Quote Link naar reactie
Aerogi Geplaatst: 27 mei 2013 Share Geplaatst: 27 mei 2013 en nog iets, je kunt wel zeggen als Nederlander: hebben jullie geen belangrijker problemen dan een teksballonetje. Natuurlijk hebben we die. Maar door de tegenstelling tussen Walen-Vlamingen geraken we er niet. Zo voel ik dat toch aan. Hoe gaan we de pensioenen betalen? Hoe de werkloosheid aanpakken? Hoe de economie stimuleren? De begroting aanpakken? Maar hoe kun je dit in godsnaam oplossen als ze in het zuiden van het land vooral links (groenen en socialisten) stemmen, en wij hier in het noorden (de Vlamingen dus) vooral rechts stemmen (N-VA, VL Belang en de liberalen). Dan krijg je telkens iets tussenin, maar dan is er niemand tevreden. Als mijn ene dochter een zwarte kat wil, mijn andere dochter een witte hond, en ik kom af met een grijs konijn, dan gaan ze alletwee malcontent zijn... Quote Link naar reactie
Aerogi Geplaatst: 27 mei 2013 Share Geplaatst: 27 mei 2013 Hoe komt het dan dat belgië nog bestaat ? Omdat splitsen niet iets is wat je in 1-2-3 kunt doen. Wat met de pensioenen? De torenhoge staatsschuld, bedrijven die vestigingen hebben over gans België. En vooral, wat met Brussel? Dat ligt volledig op Vlaams grondgebied, maar zowat iedereen spreekt er Frans (of Arabisch). Dus ja, niemand, ook de N-VA niet, heeft daar een deftige oplossing voor, dus blijven we maar aanmodderen... En het zal zo nog een tijdje blijven. En ik vind dat redelijk frustrerend. En als er één partij (De Walen dus) er (voorlopig) wel bij varen dat we nog één land zijn (de beroemde transferts dus), dan zijn zij natuurlijk niet geneigd om te willen splitsen. Zonder de miljarden van Vlaanderen de afgelopen decennia, waren ze zowat de armste regio van de Europese Unie... Quote Link naar reactie
retep Geplaatst: 27 mei 2013 Share Geplaatst: 27 mei 2013 Dus men doet gewoon niets eigenlijk. Quote Link naar reactie
Waldorf Geplaatst: 27 mei 2013 Share Geplaatst: 27 mei 2013 Hoe komt het dan dat er geen significante meerderheid te vinden is voor splitsing (gezien er zo'n grote scheiding is tussen de volksdelen). ???? Omdat niemand een werkbaar plan heeft om het uit te voeren. Dan houden we de boel liever draaiend zoals het is. Quote Remember that the life of this world is but a sport and a passtime. Link naar reactie
retep Geplaatst: 27 mei 2013 Share Geplaatst: 27 mei 2013 Dus de kapotte wasmachine wordt met plakband bij elkaar gehouden omdat het reserve onderdeel niet voorradig is ? Lijkt me geen fijne basis voor een prettig samenleven.... Quote Link naar reactie
Yncke Geplaatst: 27 mei 2013 Share Geplaatst: 27 mei 2013 Dus de kapotte wasmachine wordt met plakband bij elkaar gehouden omdat het reserve onderdeel niet voorradig is ? Lijkt me geen fijne basis voor een prettig samenleven.... Het probleem is dat als je niet meer overeenkomt en je wilt er iets aan doen, je eerst moet overeenkomen wat eraan te doen... Quote yncke.be Link naar reactie
retep Geplaatst: 27 mei 2013 Share Geplaatst: 27 mei 2013 Daar zijn jullie toch al 60 jaar mee bezig ? Quote Link naar reactie
Waldorf Geplaatst: 27 mei 2013 Share Geplaatst: 27 mei 2013 Het probleem is dat als je niet meer overeenkomt en je wilt er iets aan doen, je eerst moet overeenkomen wat eraan te doen... Het probleem is dat België een siamese tweeling is. Het zijn twee lichamen die één hoofd (Brussel) delen. Quote Remember that the life of this world is but a sport and a passtime. Link naar reactie
Aerogi Geplaatst: 27 mei 2013 Share Geplaatst: 27 mei 2013 Hoe ik het een beetje zie… België hoeft van veel Vlamingen niet te splitsen. Maar veel (werkende) Vlamingen zijn wel te vinden voor het sociale programma van de partij: nl: beperking werkloosheidsuitkeringen in de tijd, afbouwen brugpensioenen, verlagen belasting op arbeid om er een paar op te noemen (M.a.w. het vermijden van het ‘profitariaat’). Maar de Walen stemmen nèt om dat allemaal te behouden. En het is gemakkelijker om iets te behouden, dan iets te willen veranderen. En zodoende hebben veel Vlamingen dan iets van: dan moet het maar via een confederaal model, waarbij Vlaanderen dan zelf kan beslissen wat we doen met de werkloosheidsuitkeringen bvb. Hier nog een statistiek van eurostat (neutraal dus, en ik weet dat je met statistieken veel kunt doen, maar toch...) EUROSTAT maakte de nieuwste werkloosheidscijfers, voor 2011, gisteren bekend. Het Europees gemiddelde bedraagt 9,6%. De werkloosheid in Vlaanderen wordt geraamd op 5,1%. Daarmee doet Vlaanderen het beter dan nummer 4 Duitsland (5,9%), Zweden (7,5%), Denemarken (7,6%), Finland (7,8%), en iets slechter dan nummer 1 Oostenrijk (4,1%), nummer 2 Nederland (4,4%) en nummer 3 Luxemburg (4,9%). Wallonië en Brussel doen het minder goed, om niet te zeggen slecht: Wallonië telt 11,4% werklozen, Brussel 17,3%. België (Vlaanderen, Brussel en Wallonië samen) komt uit op 7,1% en staat daarmee op nummer 7. Dat vrij goede resultaat is enkel en alleen te danken aan Vlaanderen. Dus in de (veel te simpele) redenering kun je dan stellen dat de Vlamingen belastingen betalen, om vooral de Waalse werklozen mee te betalen. Dit is zéér kort door de bocht, maar naar mijn gevoel wel een stuk waarheid. Maar waar trek je dan de grens is het volgende argument? Antwerpen t.o.v. West Vlaanderen? Quote Link naar reactie
156 Geplaatst: 27 mei 2013 Share Geplaatst: 27 mei 2013 Hoe ik het een beetje zie… België hoeft van veel Vlamingen niet te splitsen. Maar veel (werkende) Vlamingen zijn wel te vinden voor het sociale programma van de partij: nl: beperking werkloosheidsuitkeringen in de tijd, afbouwen brugpensioenen, verlagen belasting op arbeid om er een paar op te noemen Da's vooral een vraag van de werkgevers. Ik denk dat dit de werknemers koud laat, want zij zullen daar toch niets van merken. Quote Link naar reactie
Gast Natte aap Geplaatst: 27 mei 2013 Share Geplaatst: 27 mei 2013 sorry, ik moet de cijfers weghalen, dit zijn cijfers die rechtstreeks van VDAB komen en voor intern gebruik bedoeld zijn en voorlopig nog niet gecommuniceerd zijn. Verder doe ik geen uitspraken over deze cijfers. Quote Link naar reactie
Aerogi Geplaatst: 27 mei 2013 Share Geplaatst: 27 mei 2013 Da's vooral een vraag van de werkgevers. Ik denk dat dit de werknemers koud laat, want zij zullen daar toch niets van merken. da's waar, maar ook weer niet waar. Stel dat je als werkgever een budget hebt van 200 eur voor een loonsverhoging, dan houdt de werknemer daar bij manier van spreken maar 100 eur van over netto. Als diezelfde werkgever dan toch een budget heeft van 200 eur om te geven, dan zal de werknemer daar netto meer aan hebben. Ik heb nu al voor 2 vrij grote bedrijven gewerkt, die tot een grote multinational behoren, en het is écht geen gezever dat de totale loonkost voor de werkgever hier een stuk hoger is dan in de buurlanden. In beide gevallen heb ik productie zien verdwijnen, eerst naar Oost Europa, en recentelijk zelfs naar Frankrijk, omdat het daar toch enkele euro's scheelt als je de kostprijs bekijkt per geproduceerd uur. En in die optiek is het wél weer belangrijk als werknemer dat de werkgevers wat meer ademruimte hebben. Ik vind het jammer dat sommigen de werkgevers als één grote boeman zien, die enkel maar uit zijn op winst, winst, winst... Quote Link naar reactie
Gast Natte aap Geplaatst: 27 mei 2013 Share Geplaatst: 27 mei 2013 In beide gevallen heb ik productie zien verdwijnen, eerst naar Oost Europa, en recentelijk zelfs naar Frankrijk, omdat het daar toch enkele euro's scheelt als je de kostprijs bekijkt per geproduceerd uur. En in die optiek is het wél weer belangrijk als werknemer dat de werkgevers wat meer ademruimte hebben. Ik vind het jammer dat sommigen de werkgevers als één grote boeman zien, die enkel maar uit zijn op winst, winst, winst... raar hé, dat de werkmensen die ontslagen worden omdat de baas een paar euro kan besparen werkgevers als inhalige boemannen zien. Je zou ook géén boeman kunnen zijn en de productie hier houden maar dan verdien je minder. Tja, de waarheid zal wel ergens in het midden liggen zeker? Quote Link naar reactie
Aerogi Geplaatst: 28 mei 2013 Share Geplaatst: 28 mei 2013 raar hé, dat de werkmensen die ontslagen worden omdat de baas een paar euro kan besparen werkgevers als inhalige boemannen zien. Je zou ook géén boeman kunnen zijn en de productie hier houden maar dan verdien je minder. Tja, de waarheid zal wel ergens in het midden liggen zeker? Tjah, bedrijven (en vooral als ze deel uitmaken van grote multinationals) zijn geen liefdadigheidsinstellingen. Ze hebben duizenden werknemers in dienst, maar hun doel is winst maken. In dit concrete geval ging het om het verlies een serieus te verkleinen door deze operatie. Het was dàt, of waarschijnlijk het hele boeltje sluiten. En in België is dat vooral aan de gang. Maar er wordt niets, niks, nada tegen gedaan. Quote Link naar reactie
ivo Geplaatst: 28 mei 2013 Share Geplaatst: 28 mei 2013 Dus in de (veel te simpele) redenering kun je dan stellen dat de Vlamingen belastingen betalen, om vooral de Waalse werklozen mee te betalen. Dit is zéér kort door de bocht, maar naar mijn gevoel wel een stuk waarheid. Maar waar trek je dan de grens is het volgende argument? Antwerpen t.o.v. West Vlaanderen? Ik weet niet wat je hier mee bedoelt, maar West-Vlaanderen heeft de laagste werkloosheidscijfers van Vlaanderen, Antwerpen de hoogste :-). (3,5% tot 17%) Quote www.instagram.com/kreativosaurus - www.kreativosaurus.be Link naar reactie
156 Geplaatst: 28 mei 2013 Share Geplaatst: 28 mei 2013 da's waar, maar ook weer niet waar. Stel dat je als werkgever een budget hebt van 200 eur voor een loonsverhoging, dan houdt de werknemer daar bij manier van spreken maar 100 eur van over netto. Als diezelfde werkgever dan toch een budget heeft van 200 eur om te geven, dan zal de werknemer daar netto meer aan hebben. Ze vragen dat wel om te kunnen besparen op de loonkost, dus waarom zou de werkgever die 200 euro nog blijven betalen na vermindering van de loonlasten als hij maar 150 euro hoeft te betalen? Quote Link naar reactie
retep Geplaatst: 28 mei 2013 Share Geplaatst: 28 mei 2013 Ik weet niet wat je hier mee bedoelt, maar West-Vlaanderen heeft de laagste werkloosheidscijfers van Vlaanderen, Antwerpen de hoogste :-). (3,5% tot 17%) Je loopt achter: 5,5 % Overigens zijn regionale verschillen in werkloosheid meer te verklaren door verschillen in de (aard) van bedrijvigheid en de conjuctuur gevoeigheid van de diverse sectoren. http://arvastat.vdab.be/arvastat/werkloosheid_results.jsp Overigens kent de provincie antwerpen een werkloosheidsgraad van een kleine 9 % http://arvastat.vdab.be/arvastat/werkloosheid_results.jsp Quote Link naar reactie
ivo Geplaatst: 28 mei 2013 Share Geplaatst: 28 mei 2013 Vreemd, mijn gegevens kwamen ook van de VDAB :-). Maar bon, verschillen kan je inderdaad verklaren door aard van bedrijvigheid, conjunctuurgevoeligheid enz... Maar daarmee verklaar je ook de verschillen tussen Vlaanderen en Wallonië in het algemeen... Quote www.instagram.com/kreativosaurus - www.kreativosaurus.be Link naar reactie
Aerogi Geplaatst: 28 mei 2013 Share Geplaatst: 28 mei 2013 Ik weet niet wat je hier mee bedoelt, maar West-Vlaanderen heeft de laagste werkloosheidscijfers van Vlaanderen, Antwerpen de hoogste :-). (3,5% tot 17%) wat ik eigenlijk bedoelde, stel dat we splitsen, wat zal dan het volgende zijn? Gaan de provincies dan ook willen splitsen omdat de één het een stuk beter doet/heeft dan de andere? Dat is dan een argument tégen de N-VA. Maar Antwerpenaren en Westvlamingen kijken wel min of meer dezelfde tv, da's toch nog ergens een verschil nu hebben we weer de discussie van die vlag op de romboutstoren in Mechelen, vind ik dus belachelijk, en compleet fout van de N-VA om zich om van dit soort dingen druk te maken. Maar dan geef ik de N-VA wél weer groot gelijk met het neutraliteitsbeginsel ivm de hoofddoek. Ik moet op mijn werk ook niet afkomen met een korte broek of een metal t-shirt bij manier van spreken... enfin maar dat is weer een heel andere discussie. Ik heb er eigenlijk op zich geen last van of een probleem mee wie er achter het loket zit, zolang ik maar goed word geholpen. Quote Link naar reactie
Gast Natte aap Geplaatst: 28 mei 2013 Share Geplaatst: 28 mei 2013 Tjah, bedrijven (en vooral als ze deel uitmaken van grote multinationals) zijn geen liefdadigheidsinstellingen. Ze hebben duizenden werknemers in dienst, maar hun doel is winst maken. In dit concrete geval ging het om het verlies een serieus te verkleinen door deze operatie. Het was dàt, of waarschijnlijk het hele boeltje sluiten. En in België is dat vooral aan de gang. Maar er wordt niets, niks, nada tegen gedaan. Daar heb ik niks over gezegd. Ik wilde enkel aangeven dat er een verschil is tussen winst maken en de laatste eurocent er uit persen. Als je als bedrijf de keuze hebt tussen verlies maken of naar het buitenland, is de keuze snel gemaakt. Helaas wordt er zo niet meer gedacht. Als je niet meer dan 10% winst maakt dan de vorige winstcijfers, maak je volgens de economen verlies en moet je naar het buitenland. En het tweede rode deeltje ... Ach, ik kan GM als voorbeeld nemen, (die overigens ook geen verlies maakten, enkel een paar jaar na elkaar niet de verwachte winst) die gewoon de grootste afzetmarkt hebben behouden door in Duitsland de fabrieken niet te sluiten. GM Belgie had betere productiecijfers dan duitsland, en de belastingvoordelen waren hier lichtjes beter dan in Duitsland (En Peeters heeft dan nog zijn broek afgedaan en zijn hol open gehouden ook nog, alleen is dat anders in "de media" verschenen) maar er moest "europees" bespaard worden zonder afzetmarkt te verliezen. dan hou je de grootste markt, slachtoffert de kleinste markten en verkast naar tadzjikistan (of waar zijn ze naar toe) Nu goed, dat is nu eenmaal business, zo draait de wereld en bedrijven zijn geen liefdadigheidsinstellingen, maar om nu te zeggen dat we ze dan maar moeten doodknuffelen en niet als boemannen zien ... da's dan ook weer een brug te ver, niet? Zoals altijd is het een verhaal van nuances. het ene bedrijf moet om zijn kop boven te houden wel verhuizen en voor het andere bedrijf is belachelijk veel nog steeds niet genoeg. Quote Link naar reactie
Aerogi Geplaatst: 28 mei 2013 Share Geplaatst: 28 mei 2013 Nu goed, dat is nu eenmaal business, zo draait de wereld en bedrijven zijn geen liefdadigheidsinstellingen, maar om nu te zeggen dat we ze dan maar moeten doodknuffelen en niet als boemannen zien ... da's dan ook weer een brug te ver, niet? Zoals altijd is het een verhaal van nuances. het ene bedrijf moet om zijn kop boven te houden wel verhuizen en voor het andere bedrijf is belachelijk veel nog steeds niet genoeg. Ja, daar kan ik me best wel bij aansluiten. Quote Link naar reactie
Gast Kameraad Mauser Geplaatst: 28 mei 2013 Share Geplaatst: 28 mei 2013 wat ik eigenlijk bedoelde, stel dat we splitsen, wat zal dan het volgende zijn? Gaan de provincies dan ook willen splitsen omdat de één het een stuk beter doet/heeft dan de andere? Dat is dan een argument tégen de N-VA. Decentralisatie is wel wenselijk, ja. Niet enkel op bestuursvlak maar ook op niveau van energievoorzieningen e.d. Maar dan hebben we nog wat meer technologie nodig.Maar er is nu net iets te weinig innovatie of nieuwe kennis aanwezig... Quote Link naar reactie
retep Geplaatst: 29 mei 2013 Share Geplaatst: 29 mei 2013 Decentralisatie is wel wenselijk, ja. Niet enkel op bestuursvlak maar ook op niveau van energievoorzieningen e.d. Maar dan hebben we nog wat meer technologie nodig.Maar er is nu net iets te weinig innovatie of nieuwe kennis aanwezig... Hoe had je dat dan gezien: ieder dorp zijn eigen energiecentrale, dorpsraad, wetten, regels, veldwachters, ziekenhuizen, wegenonderhoud etc. Dat gaat toch helegaar niet werken...... Quote Link naar reactie
Gast Natte aap Geplaatst: 29 mei 2013 Share Geplaatst: 29 mei 2013 over de decentralisatie van energie heeft Jeremy rifkin een paar interessante dingen gezegd. De informatie is nu al gedecentraliseerd, dat is de reden dat het internet een militaire (arpa) toepassing kreeg. Uiteraard zullen er nog een flink aantal zaken (wenselijk) in een centraal bestuur blijven, maar er kan zeker gekeken worden hoe andere zaken wel optimaler aangewend kunnen worden en misschien is dan voor sommige elementen decentralisatie mogelijk. Quote Link naar reactie
retep Geplaatst: 29 mei 2013 Share Geplaatst: 29 mei 2013 Let wel op, in veel gevallen betekent decentralisatie privatisering...... Quote Link naar reactie
Gast Natte aap Geplaatst: 29 mei 2013 Share Geplaatst: 29 mei 2013 maar niet in alle, soms betekent decentralisatie ook communaal los van de centrale overheid. Quote Link naar reactie
retep Geplaatst: 29 mei 2013 Share Geplaatst: 29 mei 2013 Vroegah, tijdens de industriele revoltie, was alles decentraal geregeld. Dit betekende dat de ene stad een aardig energiesysteem had terwijl in de andere stad dit gewoon ontbrak. De industriëlen deden maar wat, daarom zijn er tal van wetten en regels ingevoerd mbt energievoorziening, gezondheidszorg, hygiene en arbeidsomstandighden (kinderwet van van Houten !). Gevolg was dat de cholera en de typhus vrijwel werden uitgebannen, moesten kinderen niet meer op 8 jarige leeftijd 16 uur per dag werken en konden de meeste mensen gebruikmaken van enige sanitaire voorzieningen. Ik ben, als klassiek sociaal democraat, zwaar tegen de decentralisatie van de meeste nutsvoorzieningen (het woord zegt het al). Decentralisatie is in veel gevallen alleen goed voor enkelingen. Quote Link naar reactie
Gast Natte aap Geplaatst: 29 mei 2013 Share Geplaatst: 29 mei 2013 ja, retep, dat is exact wat ik bedoel, dat we terug gaan naar vroeger soms hé, dan denk ik toch dat je het er om doet Quote Link naar reactie
retep Geplaatst: 29 mei 2013 Share Geplaatst: 29 mei 2013 ja, retep, dat is exact wat ik bedoel, dat we terug gaan naar vroeger soms hé, dan denk ik toch dat je het er om doet Always there to please the common man ! Quote Link naar reactie
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.