-
Aantal items
490 -
Registratiedatum
-
Laatst bezocht
Inhoudstype
Forums
Kalender
Blogs
Berichten die geplaatst zijn door Beursganger
-
-
Zeer aan te raden leesvoer dit, beleeft sinds 1982 in Nederland druk na druk en is weliswaar deels ontmaskerd als fantasie (en leest daarom misschien ook wel lekker weg als een stripverhaal) maar ook bij meerdere herlezingen blijft het wat mij betreft fier overeind. De gang naar het Oostfront is hierin een ontsnapping aan een verstikkend gereformeerd milieu:
-
We begrijpen het zelf nauwelijks, laat staan dat het makkelijk uit te leggen is aan een buitenstaander.
Het lijkt wel een Rikki Plooi, maar dan endemisch....
-
Trouwens vanavond een originele Verschuere te koop op Catawiki.
En nog maar 20 minuten:
-
-
Die Verstappen zet me aan het denken, waar willen we naar kijken? Een kampioen die steady voorop rijdt of een gozertje dat een fenomenale inhaalrace rijdt op een circuit waar je zogenaamd niet kunt inhalen en dan eruit zwiept. Toch dat laatste denk ik. F*ck dat saaie winnen
-
Mijn mening: ik heb totaal geen weet van het oorlogsverleden van beide heren
Wat Vandersteen betreft moet je minimaal weten dat hij onder de naam Kaproen een aantal 'cartoons' maakte waaronder deze
met daaronder de tekst (van een andere auteur):
„Wie we slechts met moeite zagen/ Was oom Levy met zijn kinderwagen./ Kwam hij echter met zijn luizen/ hielp de militant hem vlug verhuizen.”
Is niet niks, 'een gruwelijke misstap' noemde ik het hier eerder maar ik zie nu ook wel in dat ieder voor zich moet bepalen hoe hij ermee omgaat. Je schrijft zelf "Het werk van artiesten willen beleven zonder de extreme sympathieën van de artiest te erkennen is vreemd" en daar sluit ik me bij aan. Van de artiest Vandersteen kan ik trouwens nog steeds genieten.
-
2. Karel Verschuere was een studio tekenaar van WvdS en sloot zich aan bij de SS om te gaan vechten voor de Duitsers aan het Oostfront. Tevens kon hij goed kopiëren.
.
Dit doet me denken aan een spelletje wat we vroeger in de kring speelde op school. Je fluisterde een woord in iemands oor (bijvoorbeeld 'kippensoep') en dat werd dan doorheen de hele kring gefluisterd tot het woord weer terugkwam (dat was dan niet meer 'kippensoep' maar bijvoorbeeld 'trekpleister' ofzo...)
Even in het kort: Verschuere was 16 of 17 toen hij zich aansloot bij het Vlaams Legioen en tegen het rode gevaar ging knokken aan het oostfront. Als ik het goed begrepen heb waren er paters in Vlaanderen die dat de jongelui aanraden om te doen. Op zeker moment in de oorlog werd het Legioen opgeheven en omgezet in een SS-bataljon. Dat betekent dat de lieden uit het Legioen de SS-eed aan de Führer moesten zweren. Maar ik begrijp inmiddels ook dat er zgn. 'rebellen' waren die dat niet deden. Huidige stand van zaken van dit topic: we weten helemaal niks van de oostfronttijd van Verschuere.
-
eventjes kopiëren vanop http://stripgids.org/2014/09/vlaamse-reuzen-5-karel-verschuere-vs-willy-vandersteen/
Volgende week verschijnt ‘Vlaamse Reuzen. De complete Stripgids-interviews 1974-2001’, waarin alle interviews uit de eerste reeks van Stripgids gebundeld zijn. Daarin ook de integrale interviews met Karel Verschuere en diens jarenlange werkgever, Willy Vandersteen. De breuk tussen de twee was totaal, maar in de Stripgids-interviews met hen werd wel voor het eerst uitgebreid over de werking van Studio Vandersteen gesproken. Hieronder een fragment uit het interview met Verschuere, en de reactie daarop van Vandersteen.
ik heb inmiddels het hele interview gelezen (uit december 1975) met Verschuere en daarin vallen een paar zaken toch wel op. Allereerst de wijze waarop Verschuere wordt geïntroduceerd:
Wat bewijst de levensloop van Karel Verschuere, een soms wel slordig maar talentvol tekenaar, een bekwaam vakman die het niet heeft kunnen maken? Hoe kan het gebeuren dat iemand als Karel Verschuere waarschijnlijk voor altijd verloren is gegaan voor het Vlaamse beeldverhaal?
Wel erg cru is dat de vier jaren aan het oostfront en de nasleep daarvan volledig onbesproken blijven en zijn teruggebracht tot deze ene zin:
In de oorlogsjaren was het er echter niet van gekomen om striptekenaar te worden.
Meer niet
Aardig om over te lezen is Verschueres zekerheid dat hij eigenlijk voor Robbedoes had moeten werken (hij tekende daarvoor al een paar Oom Wim verhalen) maar dat dat door machten buiten hem om is gedwarsboomd. Hij zegt het niet met zoveel woorden maar suggereert het wel: Vandersteen was de man met het netwerk, hij niet...
Verschuere vertelt dan dat hij op zeker moment bij de psychiater zat, stopte met tekenen, bij een verhuurbedrijf voor auto's ging werken... Ook aardig is om het naschrift te lezen van interviewer Jan Smet, dat de auteur maakte voor de boekuitgave in 2014:
-
Zonder die machine lees je tussen de regels toch ook wel dat dat interview een gecodeerde boodschap is aan de leiders van het Mongoolse rijk om hun hele rakettenarsenaal op 1 juni af te vuren op Antwerpen.
Voor Hollanders is dat dus niet zo interessant
-
De blauwe reeks vind ik ook veruit het beste. Maar misschien is dat ook gewoon omdat er zoveel werk ingestopt werd (onder druk van Herge).
Maar staat die degelijkheid nu niet de genietbaarheid in de weg? Ik vind bijvoorbeeld Het geheim der gladiatoren nou niet echt een album wat je even vlot wegleest, best zwoegen hoor.
Maar neemt niet weg dat mijn favoriete scène uit een SW-album wel uit de blauwe reeks komt. Bronzen sleutel, het openen van de bronzen poort. De grot met het vreemde kunstlicht, dat enge watermolentje, die zak met vlees, de kwal met het duikmasker, de handgranaat, het vermoeden dat er iets verschrikkelijks gaat gebeuren….. ik kan de opwinding toen ik dit als kind las nog heel goed navoelen. Groots!
(Het gaat hier meestal over ‘beste albums’ maar misschien moeten we een afgesplitst draadje forceren met de vraag ‘Welke scènes uit SW-albums zijn het meest indrukwekkend?’ Best leuk voor de zondag)
-
Sorry, dacht dat het een spelfout was.
Al goed. Zal proberen mijn schietende slof wat vaker in bedwang te houden en in te zetten op de Rikki Plooi e.d. Ik zie ook wel in dat dat fijner is voor de sfeer.
-
Net hetzelfde met 'de blauwe reeks'. Ga eens vragen wat dat is op straat. Met een beetje geluk zeggen ze dat het over de VLD gaat
Het is toch wel een mooi ding, die geheimtaal van de stripliefhebber... De Blauwe reeks, De Rikki Plooi, De Periode Geerts...
-
Ja, de weduwe Verschuere was vroeger voorzitter van de lokale afdeling van Vlaams Belang, een partij die heel goed scoort in de regio waar zij woont. Ze is nog steeds betrokken in die afdeling, zij het niet meer als voorzitter. Vermoedelijk omdat je op hogere leeftijd wat meer rust kan gebruiken.
Ze hemelt helemaal de oostfronters niet op, maar zegt wel dat er nadien een bepaalde band tussen hen bestond. Logisch als je jaren zij aan zij gestreden hebt in onmenselijke omstandigheden. Die mensen zijn later geneigd om elkaar te helpen, want door andere mensen werden ze verstoten.
Ik kan me dan voorstellen dat de uitvaart van Verschuere tevens een samenscholing was van 'bepaalde' types (zoals dat vaak in Nederland het geval was) waar Vandersteen - als hij de mildheid had kunnen opbrengen om te komen - niet graag tussen gezien had willen worden...
-
Je blijft maar doordrammen over hetzelfde alsof je de erven Vandersteen wil straffen hiermee.
Als je die redenering gebruikt mogen ze nooit meer iets eisen, vragen, doen of zeggen want hun pa was een 'Nazi', Godwin op z'n fucking best.
Tsja, als je een reactie op iemand die op mijn reactie reageert meteen wegzet als 'doordrammen'...
Ik noteerde dat de kinderen moeten 'handlen' met het verleden van hun vader. Tot mijn verbazing modereer je zelfs in citaten en maak je daar 'handelen' van...
-
Verschuere was zoals alle Vandersteen-medewerkers gewoon een anonieme werker. Indertijd was er helemaal geen interesse en aandacht voor die mensen. Zelfs van Vandersteen zijn er amper foto's en interviews uit die tijd.
Toch blijft 1 foto op het web verrekte weinig.
-
Wat mij eigenlijk dwarszit is waarom hij aantoonbaar liegt dat ik LETTERLIJK zou hebben gesteld dat Vandersteens kinderen moeten BOETEN voor diens verleden. Ik beweer dat nergens. Een excuus lijkt me op zijn plaats. Want zoals hij zelf al opmerkte: "Er blijft immers altijd iets hangen van de gecreëerde perceptie."
-
Tja, als je mijn woorden al opvat als een hysterisch betoog ga je het later nog moeilijk krijgen.Ik heb van een kerel, die meent dat iemands kinderen moeten boeten voor een vergrijp van hun vader, want zo is het letterlijk door jou gesteld, en maar wat zit te razen over zaken die je zelf ter plekke verzint, geen enkele, maar dan ook geen enkele les te leren.
Het gaat niet over Kaproen, het gaat niet over zijn verleden wegmoffelen.
In heel dat interview komt dat niet ter sprake.
En ik fantaseer er dan maar op los?
Waar zit jij toch over te neuten?
Ik stel ook niet te weten wat hen al dan niet kwetst, ik stel dat ik me kan voorstellen dat ze de inhoud van het interview, waaronder flink wat overbodige sneren, niet konden smaken.
Dit enkel omdat er hier gezeurd wordt over het feit dat ze met een advocaat dreigden, alsof dat zo eigenaardig te begrijpen valt.
Maar ik ben natuurlijk geen insider, die los uit de pols over dat interview vertelt dat "ze gewoon alles vertelt". Geen overdrijving, geen door rancune ingegeven bewerinkje, nee, de onomstotelijke waarheid.
Lullen over het smerige verleden van een cartoontekenaarke, en intussen een mens zitten aanhalen dat oostfronters zit op te hemelen, hoe hypocriet kun je zijn?
Je kunt dus wel raden waar je heel je tendentieus, hysterisch betoog kunt steken voor mijn part, vermoed ik...
I rest my case.
-
Mijn grootouders waren geen medewerkers van Willy Vandersteen.
-
Daar komen dan vast hele rare tapijtkevers uit.
(Ik heb verder niets tegen tapijtkevers, ik sta er heel genuanceerd tegenover, mijn beste vrienden hebben tapijtkevers en het is niet zo dat ik hier over tapijtkevers begin om mensen die liever niet nadenken over tapijtkevers te kwetsen of op stang te jagen)
-
Het was ook maar een grapje wat ik stelde. Ik denk wel dat er een groot verschil is tussen NL en Vlaanderen wanneer je kijkt naar de Tweede wereldoorlog. Nederland kende ruim honderd jaar vrede en was in grote mate ingesuft. De oorlog werd het ethische ijkpunt die mensen verdeelde in goed en fout. Alle literatuur ging over de oorlog, tot 30 jaar na 1945 werden winkels van NSB-ers gemeden. Pas na 30-35 jaar bleek dat nederland niet slechts goede vaderlanders kende maar dat er heel veel grijstinten waren die naar het zwart toe neigden. Daarom ben ik ook gewoon geïnteresseerd in zo'n oostfrontverhaal. Niet om die Vlamingen de maat te nemen maar gewoon puur uit interesse.
Die informatie ís interessant. De knaap Verschuere die tussen zijn 16e en zijn 20e de gruwelijkste dingen moet hebben meegemaakt, dat moet bepalend zijn geweest voor zijn latere leven. Onmogelijk wat mij betreft om in een draadje over Verschuere het niet over de oorlog te hebben.
-
En nu zou ik eindelijk wel eens foto's van Verschuere willen zien. Ik ben toch niet de enige die het vreemd vind dat er maar een prentje van hem op het web staat? En ook: dat ie zo'n kleine Wikipedia-lemma heeft. Waarom is hij zo onzichtbaar?
-
Het ging niet over Kaproen. Ging het daar wel over, was er vast en zeker geen probleem.
Maar 't is goed, ik heb de hint begrepen. Ik zal stoppen met nuances te proberen verkopen aan een publiek dat het maar niet kan vatten. Dan kan de redelijkheid terug keren in dit topic.
Nou breekt mijn klomp hoor. Ik zie juist geen enkele nuance bij je.
Je veroordeelt Martins interview o.a. met het non-argument 'Ik zou dat niet over mijn eigen vader willen lezen'. Vervolgens geef je iemand die zich prima van zijn journalistieke taak heeft gekweten de wereldvreemde, 'begripvolle' mededeling mee: 'Je had gewoon de pech een ongeleid projectiel te moeten interviewen.' Pech? Van welke planeet kom je? ("Leuk interview gehad?" "Mwah, ongeleid projectiel. Ze vertelde alles.")
Ik heb je proberen uit te leggen waarom ik op Kaproen kom, maar je wilt het niet begrijpen. Voor jou betekent de oorlog aanhalen blijkbaar automatisch: door het slijk halen, haten. De nuance: Iemand respecteren als artiest en tegelijk niet blind zijn voor zijn verleden, die bestaat voor jou blijkbaar niet. Ik zou zeggen, wordt volwassen, take the whole package, het is onnodig om het verleden van Vandersteen weg te moffelen en zo ongenuanceerd te gaan steigeren als iemand dat toch aanroert.
Tot besluit: het blijft een raadsel voor me waarom je meent te moeten denken voor de kinderen van Vandersteen, waarom je ze zo fel in bescherming wenst te nemen tegen iets dat jezelf hebt verzonnen, het eigen fantasietje dat ze gekwetst zijn door dat interview. Mensen die zonder kennis van zaken wel menen wat goed is voor de ander of wat de ander kwetst... Brrrr.
-
Maar ik wil helemaal geen frutsels van pa Dunham... Ik vroeg om foto's van Verschuere...
-
Wat een paternalisme trouwens: 'Ik bepaal hier wel even dat de kinderen zich gekwetst voelen.'
Interview Over Karel Verschuere (Afgesplitst Rode Ridder)
in Strips algemeen
Geplaatst:
Laat ze met hun tengels van het Karel Verschuere-plantsoen afblijven!