Graphic Novel Of 'gewoon Een Comic' ?

[Spawn999]

On 10/7/2014 at 2:29 PM, Paul_NL said:

Roept u maar?
Waarom wel, waarom niet?

 

Ik sluit me aan bij de reactie die in 1 van jouw links stond

 

Quote

They're both the same thing. People are just embarrassed about reading comic books.

 

[nobody]

I'm with Spawn.

[nobody]

Het zijn beide strips.

Dus omdat de ene over serieuze dingen gaat, heeft-ie meer bestaansrecht ?

Of is-ie aanvaardbaarder ?

[Aaltomuoto]

Ik noem beide gewoon 'strips'.

 

Moet je aan een topic quotum voldoen trouwens?

Of verveel je je op je werk

[nobody]

wie verveelt zich nu op zijn werk... ?

[Aaltomuoto]

[dutch lines]

Tijdens een discusie tussen stripmakers, journalisten en recensten hoorde ik iemand de opmerking maken dat in graphic novels de hoofdpersonen een persoonlijke ontwikkeling doormaken. In die stelling kan ik me wel vinden. Of het verhaal nu eerst in losse comics wordt uitgebracht en vervolgens gebundeld staat hier los van vind ik.

[Spawn999]

Ik vind het toch wel degelijk een verschil.

Dan ga je dus Spider-Man vergelijken met een verhaal over de strijd tegen Anorexia..dat klopt in mijn ogen niet.

 

Ik lees geen superhelden, maar lees wel comics

[nobody]

Tijdens een discusie tussen stripmakers, journalisten en recensten hoorde ik iemand de opmerking maken dat in graphic novels de hoofdpersonen een persoonlijke ontwikkeling doormaken. In die stelling kan ik me wel vinden. Of het verhaal nu eerst in losse comics wordt uitgebracht en vervolgens gebundeld staat hier los van vind ik.

 

Spider-man/Peter Parker maakt ook een persoonlijke ontwikkeling door. Meermaals zelfs.

[dutch lines]

Spider-man maakt ook een persoonlijke ontwikkeling door. Meermaals zelfs.

 

Ik beweer ook niet dat een verhaal over Spider-Man geen graphic novel kan zijn. Dat was iemand anders.

[nobody]

ah ok.

[nobody]

Het heeft bestaansrecht als term, zeker, maar het is niet beter of slechter dan gewoon strip, of comic.

Of zoals Alan moore zegt : The term 'comic' does just as well for me. The term 'graphic novel' was something that was thought up in the '80s by marketing people . . .

[Spawn999]

Marketing people dus het is hetzelfde

[Spawn999]

http://www.amazon.com/Top-Ten-Spider-Man-Graphic-Novels/lm/R25QIMB2CADA33

 

[nobody]

@paul

 

Ah maar Spider-man is ook drama. hij vermoordde ongewild de liefde van zijn leven. Zijn oom is dood omwille van hem. enz enz.

 

Jij wil gewoon in hokjes denken, en er vooral van uitgaan dat het hokje dat u het best uitkomt, beter is dan een ander. Maar het zijn allemaal gewoon strips.

[dutch lines]

Inmiddels is het doorgegroeid naar een term die mensen toch veelal gebruiken voor het aangeven van verhalen welke in complexiteit en onderwerp een stuk dieper gaan dan Spider-Man heeft ruzie met Venom.

But hey..it's all in a name

 

En regelmatig misbruikt door marketeers. Net als bijvoorbeeld de term 'literaire thriller. De markt wordt met die term overspoeld en geeft geen realistisch beeld van de inhoud van een boek.

 

En een ruzie tussen Spider-Man en Venom kan zeker diepgang hebben.

[retep]

Het idee achter de GN is toch dat je zo'n uitgave als volwassen serieus mensch gewoon in de boekwinkel (u weet wel zo'n archaïsch nerinkje dat op het punt staat te verdwijnen) kan kopen. De comics daarentegen worden in slonzige boeken/krantenstalletjes door kwijlende pre pubers aangeschaft.

[nobody]

Die serieuze mensch moet wel bij Amazon terecht nu, voor z'n Graffik Novuls.

[Aaltomuoto]

Ik zal geen topics meer starten..je hebt er ook altijd zeikerds tussen 

 

 

De stortvloed aan activiteit opeens brengt in ieder geval weer eens wat leven in de brouwerij.

[retep]

Die serieuze mensch moet wel bij Amazon terecht nu, voor z'n Graffik Novuls.

 

tja dat had men niet aan zien komen toen men de term bedacht.

[nobody]

 

De stortvloed aan activiteit opeens brengt in ieder geval weer eens wat leven in de brouwerij.

2

[retep]

Ach, is die term niet gewoon er ingefietst om aan te geven dat er meer "volwassen"stripjes zijn dan de comics over superhelden. ik denk dan aan de uitgaves van Will Eisner in de late jaren 70. Hedentendage is de term misbruikt door op iedere autobiografische scheet van ongetalenteerde "stripauteurs" de term GN op te plakken....

[nobody]

Nergens zeg ik dat de GN beter is dan de strip: LEREN LEZEN.

En over welk hokje heb je het nou eigenlijk?? Ik heb strips, comics, graphic novels..hoe je ze ook wil noemen..van Spider-Man tot Persepolis..wat maakt het uit?

De graphic novel geeft in mijn ogen alleen een bepaald deel van weer..niet beter of slechter

1) ik kan lezen. maar ik ga heus niet al die links lezen die je op een andere thread postte.

2) ok dan mijn excuses, GN's zijn niet beter of slechter dan alle andere namen.

3) de term is in het nederlands taalgebied verengt tot omhooggevallen, slecht getekende krabbelstrips, die marketeers in gewone boekenwinkels aan serieuze mensen zouden gaan verkopen, maar ze wouden het niet over strips hebben. Dat is hier op het forum de reden van verhitte discussies (geweest)

4) Voor mij is een bundel van Spidey evengoed een GN als een bundel van Sin City comics.

5) voor de rest volg ik Ellis hierin : een bundel van comics of strips die in een anthology stonden is een GN, een GN die voorheen nergens anders in verschenen is, is een Original GN (OGN). voor de rest heeft de term GN van mij niks van doen met de inhoud, of hetgeen ze er hier mee bedoelen.

voila

[nobody]

Oh, die zijn in het nederlands legio. Daar moeten anderen maar voorbeelden van geven, want ik lees die niet, en onthou die dan ook niet.

[TDPB]

De een is meestal wat dikker en heeft af en toe wat meer pretentie dan de andere maar uiteindelijk zijn het allemaal toch gewoon strips. Ik lees alles wat me boeiend en leuk lijkt. Hoe anderen dat benoemen interesseert me niet. Ik kan wel zeggen dat mijn voorkeur uitgaat naar uitgaves met een afgerond verhaal. Als een verhaal vervolgd wordt in een ander deel ben ik altijd ietwat teleurgesteld. Vandaar dat ik al jaren geen franse reeksen meer volg.

[Zwendel]

Zal ik eens een discussie starten over hoe we 'literaire' boeken van andere onderscheiden?

[nobody]

Die met jeroen meus op, dat zijn kookboeken.

[Wollodrin]

Graphic novel is gewoon een gebonde uitgaven van comics.

Al denk ik in Nederland bij het woord graphic novel ook aan slecht getekende strips die eigenlijk een boek zouden willen zijn.

[Gast Kontiki]

Al denk ik in Nederland bij het woord graphic novel ook aan slecht getekende strips die eigenlijk een boek zouden willen zijn.

Die evolutie en herdefiniëring van de term hebben literaire uitgevers die ook eens strips wilden uitgeven, journalisten die er de ballen van kennen en boekwinkels die zich lieten misleiden mee in stand gebracht ja.

[Timhardt]

niet terug....

 

't zijn allemaal strips.

 

slotje aub.

[ivo]

OK, efkens reageren:

 

1/ graphic novels zijn zogezegd de literatuur onder de strips

2/ wat is literatuur?  In mijn tijd was dat: "Literatuur is wat niet stichtend, onderrichtend of ontspannend is".
Dus een Graphic Novel is ene strip die niet puur ter ontspanning dient, een pedagogische waarde heeft of dient als voorbeeld van hoe zich te gedragen.

 

Alstublieft.

[Olsimar]

dat is een tegenspraak ivo niet stichtend... zeg je?

[striphooligan]

Wat een onzin. Het zijn allemaal beeldverhalen; de ene soort is beter/mooier/leuker/prullaria enz., maar dat maakt niet uit want er zijn ook zoveel soorten lezers.

[Diogenes]

Ik heb dit volgens mij al eens eerder aangekaart maar wat wij hier de Eurostrip (of Europulp) noemen heten in Amerika ook Graphic Novels. Tot Kuifje aan toe.

[nobody]

Ja, dat was ook mijn punt. In de USA is de term Graphic Novel veel algemener dan hier. Hier is die term verengd en misbruikt.

 

Voor de rest moet ik Timhardt eens gelijk geven : we hebben die discussie hier al genoeg gehad. Slotje.

[Timhardt]

Ja, dat was ook mijn punt. In de USA is de term Graphic Novel veel algemener dan hier. Hier is die term verengd en misbruikt.

 

Voor de rest moet ik Timhardt eens gelijk geven : we hebben die discussie hier al genoeg gehad. Slotje.

 

*oppenheimer modus*

 

mmm

...

MMM

...

MMM

...

 

[nobody]

Ja, die eens staat er voor een reden.

[marioboon]

Een graphic novel is een strip waar het uitgangspunt meer ligt op het verhaal -vaak gebaseerd op persoonlijke ervaringen- waar mooie plaatjes, uitgewerkte decors,... niet de hoogste prioriteit is van de auteur in een formaat die los staat van de algemene normering voor strips (kleur, 44 pagina's)

[nobody]

De onzin dat het 1 beter is dan het ander ben ik het ook niet mee eens. Ik ben wel benieuwd welke voorbeelden jij hebt van graphic novels die slecht getekende krabbelstrips zijn???

 

Kijk, uit een andere thread geplukt. Zat in een programma op NL over GN's.

 

 

 

[retep]

GVD weer die rotzooi, waarom doe je dat nu.