Waarom Strips Nog Kopen In Een Stripwinkel

[Roque Ja]

Over de 'schandalige prijzen' welke ik eerder noemde.

Ik durf stellig te zeggen dat mijn gehele boekenkast vol aan Graphic Novels en bundelingen vele malen minder heeft gekost dan in eender welke SSZ.

En dat geldt voor elk individueel boek.

 

Dat tweede kan kloppen (al betwijfel ik de nuances 'eender welke' en 'elk individueel boek'), maar dan nog zie ik het verband niet met je eerste zin.

 

Ik heb erg veel moeite het als 'noodzakeljk kwaad' 'perfide' enz. te zien!

Ik kan Big Damn Sin City bestellen bij mijn SSZ voor 100 euro of voor 53 euro bij Amazon.

Binnen op dag van uitgave, in perfecte staat.

Wat perfide zeg dat Amazon, dat ze voor lage prijzen leveren.

Was het overal maar even duur zodat het 'eerlijk' was voor de persoon die besloot voor zichzelf te ondernemen.

 

Komop zeg.

 

Die 53 euro is niet de richtprijs die de uitgever hanteert. En die 100 euro geldt niet voor alle SSZ'en. Ik heb de indruk dat de klemtoon van je plaatselijke SSZ niet aansluit bij je smaak als consument en dat daarom alle fysieke winkels het moeten ontgelden.

 

(Ik heb Sin City ook op amazon gekocht. )

[retep]

Ja order picken gebeurt nergens...

Vwb de praktijken van Amazon..ik lees graag artikelen van gerenommeerde bladen hierover ipv commentaar van "het internet" waarbij nul feiten voorbij komen en enkel stemmingmakerij..

 

Je bent of een trol of een buitengewoon slecht geinformeerde nederlander met oogkleppen op:

 

Hopsekee:

 

The Guardian

 

http://www.theguardian.com/technology/2013/dec/01/week-amazon-insider-feature-treatment-employees-work

 

auntie BBC

 

http://www.bbc.com/news/business-25034598

 

Een 5tal minuten googlen. Je kunt je een hele dag verpozen met het kijken naar reportages en het lezen van stukje over de werkomstandighden bij Amazon. Als je bedrijven als de Aldi, Lidl ed erbij trekt ben je een hele week onder de pannen.

 

Frankfurter allgemeine

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/arbeitsbedingungen-amazon-im-ausnahmezustand-12080623.html

[Gast Kameraad Mauser]

Paul, je weet best dat het orderpicken gewoon slavenwerk is. Je weet ook best dat Amazon en Co. aan het nadenken zijn om met drones aan de slag te gaan.

[Gast Kameraad Mauser]

Concreet kan ik dat beschrijven, natuurlijk. Maar als ik zie naar de laatste technologische ontwikkelingen op vlak van automatisatie en robotica, duurt het niet zo heel lang meer voor men aan de slag gaat met drones en diverse apps, waardoor een deel van de transportindustrie wegvalt. Verder zie ik zaken als Amazon wel nog blijven bestaan maar praktisch volledig geautomatiseerd. Uiteindelijk is er niks mis met in een oogwenk zaken willen hebben tegen een lage prijs, zoals je het eerder al stelde, maar het beste om dit als realiteit te laten worden is voluit gaan voor automatisatie. De mens is op een punt gekomen waarbij hij veel rekenkracht kan genereren en energie, waardoor dergelijke technologie kan gerealiseerd worden.

Ik zie een platform als bitcoin (ja het is weer van dat ) wel als operatiemiddel. Omdat via bitcoin de gegevens van personen niet gekend zijn en niet in handen kunnen vallen van derden.

Wanneer een hoop mensen beginnen denken aan automatisatie dan is het meestal in deze vorm: we zijn dan allemaal klant bij vb Amazon en dit bedrijf kent een deel van onze gegevens om orders te kunnen laten uitvoeren. Ook de link met de bank is gekend. Feitelijk zijn de persoonsgegevens gekend en verzameld in een databank. Of het nu eentje van de overheid is of een privebedrijf die dit beschouwd als zijn klantenbestand maakt verder weinig uit. Je gegevens zijn gekend bij een derde partij. En dat zou ik graag vermeden zien worden.

[Rork]

Het zou mooi zijn als de automatisering dusdanig gevorderd is dat (primaire levens)producten dusdanig gedistribueerd kunnen worden dat we er niet meer voor hoeven te werken. Dan zouden we alle tijd hebben om langs de winkels te lopen en rustig de mooiste boekjes uit te zoeken... Werk zou een verkapte vorm van hobbyisme zijn.

 

Tot die tijd zou het jammer zijn als de winkelstraten leeg zouden lopen omdat iedereen op internet besteld, voor mij een reden om met name lokaal te kopen. Daarnaast blader ik graag door een paar strips wanneer ik naar de SSZ ga en mag ik graag alle nieuw uitgekomen strips op de plank zien staan, alle covers op een rijtje. Sommige wil ik even inzien, anderen bestel ik op basis van de folder/auteur. De bestelde strips liggen dan gewoon op me te wachten in plaats van dat ik ze bij de buurman op moet halen/de postbode driemaal langs moet komen/ze op mijn werk moet laten bezorgen. De verkoper groet altijd vriendelijk en smeert me vervolgens een Sherpa uitgave aan die te mooi is om te laten liggen. Zit er deze maand niet veel nieuws bij dan blader ik nog even door de strips die ik eerder heb laten liggen. Op de terugweg haal ik nog even een krantje, de liefde van m'n leven moet ik nog tegenkomen, ik zal volgende keer wat beter opletten. Voor mij is het ook een maandelijks uitstapje (van twee keer 400m, als ik echt op avontuur wil ga ik bier halen bij de slijter een wijk verderop: meer keus en beter bier dan bij de supermarkt). Prijsverschil is er voor eurostrips niet of nauwelijks ten opzichte van het internet.

 

Wat Amazon betreft baseer ik me volledig op bevooroordeelde media: http://www.motherjones.com/politics/2012/02/mac-mcclelland-free-online-shipping-warehouses-labor Pakketbezorgers hebben het volgens mij niet veel beter.

[Olsimar]

'Koopt bij uw reparateur'. Een uitspraak van mijn opa waar ik in dit soort discussie nog wel eens aan moet denken. Ik zelf koop ook mijn strips graag in een SSZ en draag elke speciaalzaak een warm hart toe. Maar niet tot elke prijs en dat geldt denk ik voor veel meer mensen. De manier hoe Paul_NL hier aan wordt gepakt vind ik dan ook overdreven ook die aversie tegen o.a. Amazon is lachwekkend. Ik wil best max. €5,00 meer betalen voor een TPB of GN bij de SSZ om die zo te steunen, maar als het verschil hoger en vaak >€10,00 is dan pas ik toch echt en bestel ik met veel vergnügen bij Amazon.de of TBD.

 

Koffie, bier, korting of koekjes krijg ik niet bij de SSZ'en waar ik kom, een vrouw heb ik al, maar ik koop er desondanks al mijn NL strips met plezier. Maar mijn Engelstalige aankopen lopen in de regel via het net.

[steelke]

Persoonlijk ben ik voorstander om de strips fysiek te kopen bij de ssz. Uiteraard koop ik het liefst van al een mooie tweedehands en daar ben ik van mening dat je die eerst eens gezien moet hebben. Uiteindelijk koop ik ook wel eens een strip van de populaire reeksen in een warenhuis. Daar is de prijs doorslaggevend, want die verkopen enkele dagen na de releasedatum al aan kortingen van meer dan 30% ( vooral Makro en colruyt )

Uiteraard is hun aanbod beperkt tot de top 5 of zo.

 

Mischien is het eens de moeite om stil te staan hoe het eigenlijk mogelijk is dat die warenhuizen en Amazon.de zo'n kortingen krijgen van de uitgevers. Uiteindelijk gaan die toch ook niet vrijuit?

Kunnen ssz zich niet laten overkoepelen door gezamenlijk aan te kopen?

Dit weekend was er een rommelmarkt in Eeklo en daar stond iemand amoras nr 4 te verkopen voor 3,5 euro.

Niet alleen is dat de helft van de nieuwprijs, deze is in de ssz ook maar op het einde van de maand beschikbaar.

Zo iets kan toch enkel met de hulp van de uitgever, want hoe geraak je daar anders aan?

Als je een nog te verschijnen strip verkoopt aan de helft van de prijs, dan maak je toch de boel kapot?

[marioboon]

Voor mij is een stripwinkel bezoeken iets als een stapje in de wereld zetten

Vroeger letterlijk, nu om de tijd te doden en te kijken wat er nieuw is in mijn vakgebied. Snuisteren, browsen, kijken, vergelijken, twijfelen en terugzetten.

 

Een gezonde stripwinkel is mijn broodwinning.

 

Prijzen vergelijken, pfft, wie heeft daar de tijd en moeite voor. een Amazonnetje bij tijd en wijlen, sure waarom niet.

[Gilles]

Mijn losse comics worden bijgehouden door Peter van World's End comics, om de drie of vier maanden ga ik er eens mijn stapel ophalen. Op die manier weet ik zeker dat m'n reeksen netjes aangevuld worden. 

 

M'n trades en hardcovers koop ik op cheap-comics, archonia en uitzonderlijk eens op bookdepository. Voor een omnibus durf ik al eens naar amazon.de gaan ook, maar dat is zéér uitzonderlijk. 

 

M'n Nederlandstalige strips dat varieert een beetje. Via een maat van me koop ik de lopende klassieke reeksen nog aan aan een voordeliger prijs, want voornamelijk de Standaard Reeksen zijn hun nieuwprijs niet meer waard. Het is eerder die drang om de reeks volledig te houden die me nog tot aanvullen aanzet. Af en toe koop ik nieuwe strips in De Striep, maar eerlijkheidshalve is de frequentie van mijn bezoeken doorheen de jaren serieus geminderd. 

 

Dan koop ik ook nog tweedehands. Vaak in stripwinkels of gewoon op rommelmarkten. Ik bezoek er wel niet speciaal een ssz voor, het is eerder zo dat ik eens binnenkijk als ik in de buurt ben. Of het nu gaat over Brugge, Gent of nog ergens anders. 

 

Enfin, ik koop voornamelijk waar het me uitkomt...

[Gast Natte aap]

ik heb een beetje een verdeelde mening.

 

Enerzijds ben ik het ... let op grote shock in aantocht ... eens met Waldorf. (brr, geef me effe een minuutje om dit te verwerken)

 

(ok, het gaat weer, dank u voor de bezorgdheid) Paul kan dan wel doen dat hij niet op de hoogte is van de werkomstandigheden van Amazon, zalando, etc ... maar diep van binnen weet ie dat best, hij rationaliseert het gewoon lekker weg want voor hem geldt enkel prijs en de rest raakt hem voorlopig toch niet. In dat geval hoop ik echt uit de grond van mijn hart dat Paul straks eenzelfde concurrentie in zijn business krijgt als de ssz nu, de cd winkel afgelopen jaren (hoeveel zijn er nog in heel de benelux? drie of vier?), de hifi speciaalzaak, de boekenwinkel, de kleine zelfstandige, de bakker en slager, de ... en je kan nu wel stoer op de borst gaan kloppen dat het jou niet raakt, maar vroeger kon ik voor een cd'tje tegen een hele kleine meerprijs naar drie vier cd winkels, maar die tijd is voorbij en daar heb ik best spijt van. Als ik de klok kon terug draaien, zou ik mijn jongere zelf wat meer verstand geven en als die illegaal gekopieerde cd's en fnac gekochte cd's bij de plaatselijke cd speciaalzaak gaan kopen. Als ik een cd wil kopen van muziek die "ik" goed vind, dan heb ik maar 2 keuzes en dat is via de artiest zelf (mijn uitgesproken favoriet ook al kost dat meer, ik zie dat als een ondersteuning van de geleverde artistieke prestatie) of via internet (amazon, play.com, itunes, ... ). De mediamarkt of fnac (zo wat de enige winkels die nog cd's verkopen) hebben niet de muziek die ik graag beluister. Duizenden cd's maar niet wat ik zoek. Zelfde voor films. Voor mij persoonlijk is dat een verschraling van het aanbod en op die manier word ik gedwongen om meer actie te ondernemen voor mijn muziek of om bedrijven te ondersteunen waar ik niet helemaal achter kan staan als het gaat over werkomstandigheden.

 

Ik hoop ook uit de grond van mijn hart dat jouw sector waar jij nu in werkt ook ge-amazond wordt. Ik kijk er al naar uit om je te horen vertellen hoe fantastisch je dat gaat vinden, en je loon zal uiteraard ook naar de laagste bieder gaan (google eens op het Duitse systeem om de baan aan de laagste bieder te geven, of de mini jobs, de werkende armen). En je hoeft niet te klagen als je daar werkt, want op zijn minst heb je werk. Als je de order picking bij een gemiddeld bedrijf vergelijkt bij de nieuwe lichting internetbedrijven, dan ben je ofwel heel erg onwetend (dat mag, niet elke consument is een bewuste consument) ofwel laf omdat je het liever ontwijkt dan te willen weten (ik vind de opmerking over " het is niet bewezen" nogal erg kortzichtig maar goed, dat is Paul's recht natuurlijk om het niet te willen weten). Eerst zorgen dergelijke bedrijven voor het faillissement van talloze kleine zelfstandigen die nooit kunnen concurreren tegen deze spelers en nu gaan deze bedrijven ook de sector van de bezorgers en toeleveringsbedrijven in het faillissement storten. Times are changing en niets is goedkoop, iemand betaalt altijd de prijs, maar wat kan jou die andere idioot schelen, zo lang jij het maar niet bent? Of denken we echt met z'n allen dat het ons nooit zal overkomen?

 

Aan de ene kant hecht Paul totaal niets aan service maar wel aan prijs maar aan de andere kant wel lopen zaniken omdat een groep mensen zich vrijwillig krom legt om een mooie beurs te organiseren en daarbij niet elk detail op tijd klaar heeft. Ik heb er nog niemand anders over horen zeuren Paul. Misschien omdat de rest van de mensen met dezelfde hobby zich proberen in te leven in wat de organisatie van breda (en valkenswaard en kampen en facts en ieper en aarschot en ... noem ze allemaal maar op) allemaal vrijwillig doet voor de hobby. Geld verdienen ze er niet mee hoor. Eerder er op toeleggen en daarvoor hebben ze mijn grootste respect.

 

Maar goed, bij een enerzijds is er ook een anderzijds. Ik vind persoonlijk niet dat Paul geheel ongelijk heeft. Prijs is een belangrijk argument. Ik ben even selectief laf als Paul. Soms koop ik de comics die mijn ssz niet heeft ook bij de goedkoopste (meestal TBD) en soms koop ik ze bij Chris van Cheap-comics. Dan weet ik best dat ik beter wat minder maar wel eerlijker zou moeten kopen, maar dan wint mijn halve Hollandse gierige kant. Dan maak ik mezelf wijs dat ik het voor dat geld toch niet kan liggen.

Tot enkele jaren terug kocht ik bij Fnac, maar sinds ik dit forum bezoek en een beetje begin te begrijpen hoe dun het zijden draadje is waar onze hobby aan vast hangt, koop ik Nederlandstalige albums enkel nog bij de ssz. Ik ben al mijn muziek kwijt geraakt, ik wil mijn strips ook niet kwijt.

Zoals Kontiki terecht aanhaalde, is het onleefbaar geworden voor stripmakers om een album uit te brengen. 1500 verkochte exemplaren wordt tegenwoordig als een succes gezien. Dat is een elkaar versterkende spiraal. Strips worden minder verkocht, dus moeten strips duurder worden om de dalende oplages winstgevend te houden (en dan spreek ik over net iets meer over houden dan je investeringskost niet over dikke sloten geld) en daardoor kopen er weer minder mensen strips want ze zijn te duur en dus dalen de oplages nog meer. De inkomsten van de stripmakers dalen onder het minimumloon (zelfs in het Franse taalgebied) dus die haken ook één na één af. hier kijkt niemand daar nog van op, hier is dat al normaal. (Enkel de grote vijf/acht reeksen verdienen er nog geld aan, voor de rest is het een hobby met een zeer kleine bijverdienste) In het Engelstalig taalgebied is dat nu nog minder een probleem, maar dat zal geen vijf jaar meer duren. En dan zijn we klaar met onze hobby. De Nederlandstalige lezer weet ondertussen al wat het is om maar een deel van het stripwerk vertaald te zien en dus in te boeten op aanbod. (ook op kwaliteit? Er verschijnt nog voldoende kwaliteit maar lang niet alles meer)

 

Maar ja, die prijzen van the bookdepo ... dat scheelt 'm soms wel een flink stuk. Stripwinkel Alex heeft me ook over de streep getrokken met zijn 20% korting klantenkaart. Dus ik ben het zeker met Paul en Olsimar eens dat prijs een niet te verwaarlozen argument is.

[retep]

Ha, een vintage lap tekst van de aap. Ik heb hem helemaal gelezen en ik ben het helemaal met eens met die lap !

[Gast Natte aap]

ja, nu zie ik het ook. Wat een lap weer zeg. Sorry hoor

[retep]

Beter een goede lap dan een slecht kort stukkie.

[Gast Natte aap]

Ah ... Eh ... Deze week zit mijn agenda al vol

[retep]

Het vreemde is dat Paul wel een hoge kwaliteit wil maar daar niet voor wenst te betalen. De beurs in Breda wordt georganiseerd door vrijwilligers, die zitten niet 9 to 5 de website te vullen met plattegrondjes waar Martin Lodewijk zich op ieder uur van de dag bevindt. Dit verlangt Paul wel. De wereld die Paul voorstaat is een heel gure: lege winkelstraten en al je goederen worden door onderbetaalde, overwerkte mannen in witte bussen bezorgd. Die goederen worden door loonslaven tegen minimumloon in 10,5 uur durende shifts gedistribueerd en ingepakt. Twee keer per dag mogen ze even pissen, in hun eigen tijd naturellement.

 

Ik koop mijn auto (geen Golf aub) liever bij een goede garage/dealert. Dan betaal ik wat meer maar als er dan weer zo'n raar lampje oplicht (Retep: de oliedruk is verkeerd !) of een piepje uit de motorkap opstijgt komt er een monteur voor niks even kijken. Als er dan echt iets is wordt voor een eerlijke prijs (die monteur moet ook zijn gezin onderhouden) het euvel verholpen. Ook eet ik liever bij een goed restaurant of eetcafé dan bij de MacDO. De bediening is er vriendelijker en het voedsel smakelijk en relatief gezond.

 

Zo, niet vergeten om vanmiddag bij de Woerdense bierspecialist * langs te gaan. Een paar flesjes Achel en Vedett kopen, het kost wat meer dan de blikken Schultenbrau die je bij de Lidl zelf uit de verpakking moet scheuren maar de Woerdense neringdoende heeft wel de moeite gedaan om Omer bier te bestellen. Dat is wel een factor 27 smakelijker dan dat pauperbier van de Lidl.

 

*http://www.drankvannap.nl/assortiment/bier/

 

 

 

Het is de wereld waar je in wil leven.

[Waldorf]

Paul is een cynicus: hij kent van alles de prijs, maar van niets de waarde.

[retep]

Ik noem je niet dom of cynisch. Slecht ingelicht (heb je die linkjes over Amazon al bekeken ?) en veeleisend/inconsequent (mbt de Bredase beurs), dat vind ik wel. Mijn voorbeelden zijn imho wel relevant maar goed, ik heb mijn zegje gezegd en daar laat ik het bij.

[dutch lines]

Wellicht omdat ik jonger ben, wellicht omdat ik harder ben, maar jullie weten net zo goed als ik dat het niet zal zijn tegen te houden dat de toekomst naar dergelijke grote bedrijven zal gaan.

 

Dat weet ik niet, en hier ben ik het ook niet mee eens. Er zal volgens mij altijd behoefte zijn aan lokale, persoonlijke en attente winkeliers. Jouw opmerking doet me denken aan mensen die riepen dat radio zou verdwijnen door de komst van televisie, de bioscopen zouden verdwijnen door de komst van de video-recorder, enz. 

[dutch lines]

De kans dat de kleine winkelier blijft bestaan in de boeken/dvd/cd handel is nihil.

 

Heb je hier een door feiten ondersteunend artikel over, zoals je dat ook over Amazon verwacht?

[Gast Natte aap]

Bedankt daarvoor, want uiteindelijk ging het mij daarom: de discussie..niet ruzie

 

laten we dat inderdaad voorop stellen

 

 

Wellicht omdat ik jonger ben, wellicht omdat ik harder ben,

 

dat vind ik een flauw excuus. Ik ken best veel jongeren die wel de moeite doen om het op te zoeken en er over na te denken. Dat jij dat niet wil, is jouw keuze en die is uiteraard jouw volste recht, maar wees dan ook een vent en zeg gewoon, ik heb het schijt aan anderen zolang ik er maar een goeie prijs voor kan betalen en zeg dan ook dat je nog steeds gelooft dat het jou niet zal treffen. Je hoeft je niet te verstoppen achter "stemmingmakerij op het net", "ik ben jong", "het is niet tege te houwejongeuh" Jij hebt het gewoon een keuze gemaakt dat een anoniem iemand mag opdraaien voor jouw goedkope producten. Ik kan je daar moeilijk voor veroordelen want daar zijn we allemaal en ikzelf zeker ook, schuldig aan. In concreto gaat dit hier over strips, maar je mag dat breder trekken naar alle geledingen uit de samenleving. Die goedkope off season boontjes uit Kenia moet je goed wassen want er hangt bloed aan, die nike schoenen die je in de outlet vindt voor een fractie van de prijs zijn niet enkel met een goedkopere lijm aan elkaar geplakt. Daar plakt ook menselijk leed aan. Maar nogmaals, ik wil je hier niet voor aanvallen of veroordelen. Ik ben niet witter dan wit. En ieder maakt zijn eigen keuzes. Maar ik wil je enkel vertellen dat je niet de schijn moet ophouden dat je het niet weet.

Jij weet best waarom amazon goedkoper kan verkopen dan de plaatselijke ssz. Dat koekje rekent ze niet mee in de prijs hoor.

 

En dat harde? Tja, dat wordt ofwel gelatenheid ofwel cynisme. We zien over twintig jaar wel welke richting jij bent opgegaan.

[TomP]

_{En wat ga je doen als amazon een volledig monopolie heeft en de prijzen met 350% stijgen en jouw loon niet?}

[Theoak]

Een boeiende topic met verhitte discussies. Overigens is de teloorgang van de strip al sinds de jaren '80 nieuws als je commentaren in striptijdschriften uit die tijd er op naslaat.

Echter ben ik bang dat het nu wel degelijk steeds minder wordt en ook in een iets te hoog tempo naar mijn mening. Uitgevers buitelen over elkaar heen met alleen maar meer uitgaven om zo hun eigen omzet op peil te houden en de totale omzet daalt alleen maar verder gezien de sluitende winkels en de reacties van een paar stripwinkeliers die ik persoonlijk ken.

Doordat winkels sluiten ben je in dunbevolkte gebieden als het Noorden van Nederland al gauw op internet aangewezen als manier om aan nieuwe strips te komen. Niet iedereen is zo gek om elke week meer dan een uur in de auto te zitten voor een paar nieuwe strips.

Dus ik denk dat de internetbestellingen alleen maar toe zullen gaan nemen, echter niet altijd met prijs als motivatie.

De steeds saaier wordende binnensteden als gevolg van steeds minder detailhandel zijn erg jammer, en daarom ondersteun ik deze liefst ook zo veel mogelijk, maar luiheid is ook mij niet vreemd...

[Snow Leopard]

Wat ik hier niet lees, maar wat ik ooit eens hoorde of las, is dat Amazon amper winst neemt (het zal rond de 1% schommelen) om de prijzen op die manier te drukken. Gewone (en kleinere internet-)handelaars worden hierdoor in een hoek geduwd. Wanneer het overgrote deel van hun markt gestopt is, zal Amazon de prijzen verhogen, want er is toch geen andere plaats waar je je goed kan kopen. Hierdoor zullen we op termijn meer betalen dan wat we nu zouden moeten betalen.

Het is zoals die drugsdealer die je gratis of erg goedkope samples aanreikt om vervolgens van jou te profiteren als je verslaafd bent.

 

Een vergelijkbaar opererend bedrijf, Zalando, heeft nog nooit winst gemaakt.  Toch zijn de eigenaren (drie duitse broers) sinds vorige week miljardair na de beursgang van Zalando. Ik kan niet in de toekomst kijken maar ik vermoed dat we als consument ergens de prijs gaan betalen als dit soort bedrijven eenmaal monopolist zijn geworden.

[Gast Natte aap]

Wellicht omdat ik jonger ben, wellicht omdat ik harder ben, maar jullie weten net zo goed als ik dat het niet zal zijn tegen te houden dat de toekomst naar dergelijke grote bedrijven zal gaan.

Daarnaast is voor mij prijs, zoals bij vele anderen, bepalend.

Dat dit een gemeenschappelijk goed is blijkt ook uit het grote succes van dergelijke bedrijven zoals Mediamarkt, Amazon en in mindere mate Bol.com.

Lever ik daar een stukje service voor in? natuurlijk.

 

Ik begrijp de emotie van de mensen die in een sector zitten waar de macht van grote bedrijven voelbaar is en ik snap dat men er tegen ageert, echter gaat dit niet veranderen mensen.

 

Daarnaast geloof ik ook heilig in het maken van je eigen keuzes. Als jij orderpicker wordt bij Amazon kies je daar zelf voor, niets komt een mens aangewaaid.

Daarmee zeg ik niet neer te kijken op orderpickers..maar je hebt zelf altijd de hand in je eigen toekomst (en daar geloof ik dan ook in).

Dat is niet makkelijk praten omdat ik het beter heb dan een ander (een ander heeft het ook weer beter dan mij) maar omdat ik met die instelling zelf probeer ver te komen.

 

Men kan mij toewensen om 'een Amazon' tegen te komen in mijn tak van sport maar dat gebeurt niet omdat wij daar op anticiperen plus mee kunnen samenwerken en van waarde zijn voor elkaar.

Mijn prijs/service 'gezanik' wordt nu ook anders geinterpreteerd.

 

Ik snap dat mijn mening, wanneer deze niet de populaire is, makkelijk onder de loep kan worden gelegd en uit elkaar kan worden gehaald..dat staat jullie allemaal vrij.

Maar ik ga niet nu schijnheilig roepen dat ik 1 seconde wakker lig van Amazon die drones wil gebruiken.

 

 

kijk, het is heel veel samen en die comment staat op de vorige pagina, dus ik kan niet zo goed reageren argument per argument. Dus sta me toe dit allemaal min of meer tegelijk aan te pakken.

 

Ik zie hier wel een patroon in. Je denkt echt dat het jou nooit zal overkomen. Dat zou best kunnen. Ik weet niet in welke sector je werkt, maar ik kan je wel verzekeren dat als je een dienstverlenende sector hebt, de kans belachelijk groot is dat jij er binnen dit en 10 jaar wordt uitgemikt door ofwel een grotere speler die de prijs kan drukken ofwel een Cambodjaan (bwa, binnen tien jaar zal dat Botswana en Mozambique zijn waarschijnlijk) die jouw baan ver onder de prijs doet.

 

Je opmerking over je eigen weg kiezen en dat het je keuze is om bij Amazon te gaan werken zal ik dan minzaam glimlachend toeschrijven aan jeugdige overmoed, schattige naïviteit en zelf gekozen onwetendheid (of we zouden kunnen zeggen dat je een harde bent, zo'n binkie). Kijk, ofwel begrijp je binnen een paar jaar hoe dom jouw uitspraak is, ofwel ben je zo'n graaierd die in de 20% profiteurs thuis hoort. Met zulke uitschot wens ik mij als welopgevoed mens niet bezig te houden, dus laten we hopen voor jouw ziel (mooi hé) dat je toch gaat beseffen hoe weinig waarheid zit in de uitspraak "Men kan mij toewensen om 'een Amazon' tegen te komen in mijn tak van sport maar dat gebeurt niet omdat wij daar op anticiperen plus mee kunnen samenwerken en van waarde zijn voor elkaar." en "Daarnaast geloof ik ook heilig in het maken van je eigen keuzes. Als jij orderpicker wordt bij Amazon kies je daar zelf voor, niets komt een mens aangewaaid."

Als je liever niet wacht tot je met je bek tegen de muur bent gelopen, kan je ook je ogen open doen en verder kijken dan powned, geenstijl en dumpert en meer van dergelijke nieuwsbronnen. Begrijp hier nu niet uit dat ik je een dom jongetje vind, maar wel iemand die er niet voor kiest om de realiteit te bekijken maar een zelfgekozen realiteit te omarmen. Dat mag best hoor. Maar wees dan niet verbaasd als er dan andere mensen tegengas geven.

 

ik zal een voorbeeld geven.

In het dorp van mijn ouders waren er vroeger 3 bakkers (de mensen stonden tot buiten aan te schuiven) en 2 slagers en 2 supermarkten. Toen ik nog op mijn blauwe fietsje met zijwieltjes reed (ik spreek over de late jaren 70), kochten de mensen een stuk vlees bij de slager en deed de supermarkt vooral de melk en de boter. De plaatselijke kruidenier had dat snel begrepen en heeft zich ingekocht bij spar. En dan ging het snel. Enkele jaren later verkocht die supermarkt ook vlees. En brood. En groenten.

 

Fast forward naar twintig jaar later. Ik zit met mijn moeder aan de keukentafel te kletsen (nu ja, zij zit te kletsen, ik doe of ik luister) en ze staat bijna schuimbekkend te fulmineren dat het hemeltergende schande is dat er in dit hele dorp geen bakker of slager of groenteboer meer te vinden is. Maar ja, die bakkers zijn natuurlijk allemaal failliet want iedereen gaat zijn brood kopen in de AH. De slager wou zijn zoon de zaak laten maar heeft zijn zoon een andere richting uitgestuurd want iedereen ging altijd maar naar de spar voor hun kiloknallers en hun goedkope dinsdag koteletten dag. Niemand stelde zich vragen waar dit vlees vandaan komt (dat kan ik je wel vertellen, maar dan zijn we wel een halve dag bezig en dan ga je nadien weer zitten zeuren dat het allemaal weer stemmingmakerij is) want die was de goedkoopste. Maar nou zeurt iedereen dat je dit of dat niet kan vinden in de supermarkt terwijl je dat vroeger wel kon vinden. Je vindt in het dorp geen brood meer, enkel nog van dat wollige witte of bruine sponsbaksel dat ook de naam brood mag dragen. Maar het is wel al gesneden verpakt.

Tja, denk je dan dat die bakker gaat open kunnen blijven op die ene krentebol van paarse adri en dat slagroomtaartje van tante lies per week?

 

Dat is de weg dat de cd/strip/game/film/boek/kleding/alle verstuurdbare producten op gaat. Op een bepaald moment gaan de inboorlingen rond het kampvuur staan schuimbekken dat het een schande is dat die regering dat allemaal heeft toegelaten dat je enkel nog zeven disneyfilms en de nieuwste rihanna kan kopen. Misschien heb je nog een spiderman en een superman en dan is het dat ook wel weer geweest. Oh ja, voor die meerwaardezoekerds is er ook nog een greffik noffel en een verstripte film.

 

Dat is voor jou misschien een wenselijke toekomst. dat mag best. Ik ken mensen die niets anders lezen dan kiekeboe, daar heb ik geen enkel probleem mee. Dat gun ik hen van harte. Maar als ik enkel nog spiderman, suske en wiske en asterix kan kopen, dan stopt mijn hobby. dan ben ik een onaangepaste dinosaurus. Zoals ik al zei vind ik nergens in heel mijn stad de muziek die ik wil kopen. Dus ik kan zelfs al niet meer kiezen. Ik kan de muziek via iTunes kopen maar daar houdt de muzikant zo weinig aan over dat ze geen geld meer hebben om naar Europa te komen optreden. (ik heb het hen gevraagd. Orgone, monophonics, kaleigh baker, ... misschien op uitnodiging van een festival met betaalde kosten maar een club tournee is onbetaalbaar) Dat is de weg die strips op gaat.

 

En dan komen we op de uitspraak "maar jullie weten net zo goed als ik dat het niet zal zijn tegen te houden dat de toekomst naar dergelijke grote bedrijven zal gaan." en "Dat dit een gemeenschappelijk goed is blijkt ook uit het grote succes van dergelijke bedrijven zoals Mediamarkt, Amazon en in mindere mate Bol.com."

Ik ben het daar niet mee eens. Ja, toch, ik ben het er mee eens als je met een instelling zoals de jouwe mee instapt. Voor een kwartje op de eerste rij zitten en dan tot de ontdekking komen dat het hetzelfde stuk is als gisteren en eergisteren. Helaas stappen veel mensen (god vergeve hen dat ze onwetend zijn) met die instelling de mediamarkt binnen en gaan achteraf weemoedig zitten klagen dat het slecht gaat met de economie en dat de lage loon profiteurs maar eens gekort moeten worden.

 

Maar het kan ook anders.

 

Ik heb tegen mijn moeder gezegd dat ze zelf de schuld is van het verdwijnen van de bakkers. En sinds kort is er weer iemand zo gek om een bakkerij te openen in het dorp. Mijn moeder gaat daar nu haar brood halen en zei onlangs tegen me dat ze twee andere dames hoorde zeggen dat ze blij zijn dat ze weer brood kunnen kopen en dat ze voortaan hun brood daar ook halen, anders is ie zo weer failliet.  Ze staan nog niet in rijen dik tot buiten, maar de dorpelingen hebben begrepen dat er wel degelijk iets aan te doen is.

 

Ik wil geen wollige sponsenstrips gemaakt door anonieme Vietnamezen en Albanezen. Ik wil goede strips. En daarom kies ik vaak voor de ssz en koop ik soms wat ik niet in de ssz kan vinden in de grote vergaarbak zonder bodem. En het doet me pijn om te zein dat jij geen stripliefhebber bent, maar ik wil je er niet voor veroordelen of een naam opkleven. Het is jouw keuze om niets om strips te geven, dat mag je van mij. Niet iedereen hoeft dezelfde hobby te hebben, al zou het de stripwereld wel goed uitkomen als er weer eens een paar duizend stripliefhebbers bij komen.

[Gast Natte aap]

Zo is ook Polare recent al over de kop gegaan wegens de internet verkoop, die doorstart is geen lang leven beschoren.

 

 

 

ook hier geef je blijk van weinig doorzettingsvermogen in opzoekwerk. Dat is jammer want je ziet er me best een intelligente en welbespraakte burger uit. Informeer je nou toch eens verdorie. Je zal er wel niet gelukkiger van worden helaas.

[Gast Natte aap]

Een vergelijkbaar opererend bedrijf, Zalando, heeft nog nooit winst gemaakt.  Toch zijn de eigenaren (drie duitse broers) sinds vorige week miljardair na de beursgang van Zalando. Ik kan niet in de toekomst kijken maar ik vermoed dat we als consument ergens de prijs gaan betalen als dit soort bedrijven eenmaal monopolist zijn geworden.

 

klopt, goedkoop bestaat niet. Iemand betaalt altijd jouw voordeeltje. je moet de wereldkaart maar eens bekijken om te weten op wiens rug.

[Timhardt]

Een boeiende topic met verhitte discussies. Overigens is de teloorgang van de strip al sinds de jaren '80 nieuws als je commentaren in striptijdschriften uit die tijd er op naslaat.

Echter ben ik bang dat het nu wel degelijk steeds minder wordt en ook in een iets te hoog tempo naar mijn mening. Uitgevers buitelen over elkaar heen met alleen maar meer uitgaven om zo hun eigen omzet op peil te houden en de totale omzet daalt alleen maar verder gezien de sluitende winkels en de reacties van een paar stripwinkeliers die ik persoonlijk ken.

Doordat winkels sluiten ben je in dunbevolkte gebieden als het Noorden van Nederland al gauw op internet aangewezen als manier om aan nieuwe strips te komen. Niet iedereen is zo gek om elke week meer dan een uur in de auto te zitten voor een paar nieuwe strips.

Dus ik denk dat de internetbestellingen alleen maar toe zullen gaan nemen, echter niet altijd met prijs als motivatie.

De steeds s

Saaier wordende binnensteden als gevolg van steeds minder detailhandel zijn erg jammer, en daarom ondersteun ik deze liefst ook zo veel mogelijk, maar luiheid is ook mij niet vreemd...

 

 

Inderdaad. De dichtste ssz is voor mij 3 kwartier rijden (enkel en exclusief parkeren).

Met een praatje ben je dus al gauw 3 uur van huis.

Als je beiden werkt en kinderen hebt, dan heb die tijd elke zaterdag niet, helaas.

[Spawn999]

Ik verzamel voornamelijk single issues, dus dat is niet te doen als ik dat iedere week via Amazon moet bestellen.

En daarnaast lekker ouwehoeren over films, comics enz. met andere klanten met een biertje er bij is veel gezelliger.

[Gast Natte aap]

Bij Polare zijn wij nauw betrokken geweest, ik zal dan ook wat meer uitsluitsel geven over wat ik doe (en niet doe) en waarom ik er zo insta.

De organisatie waar ik bij werk (en deels zelfstandig voor werk) is betrokken als bemiddelingspartij bij overnames, faillissementsverklaringen en het opstarten van nieuwe ondernemingen.

Zo is Polare dus ook voorbij gekomen.

 

Dank u voor deze verduidelijking. Ik begrijp nu volkomen de insteek van deze discussie. Ik denk dat ik het ben die excuses moet maken voor onwetendheid, maar ik roep wel als verdediging in dat ik bovenstaande absoluut niet wist. Goh, wat moet jij wel zitten lachen met ons zielig troepje naïeve romantici

 

nu goed, ik wens je verder het beste.

[nobody]

Ik verzamel voornamelijk single issues, dus dat is niet te doen als ik dat iedere week via Amazon moet bestellen.

En daarnaast lekker ouwehoeren over films, comics enz. met andere klanten met een biertje er bij is veel gezelliger.

Ik ben altijd met de auto, dus ik neem een koffietje of een appelsapje of zo.

Van één biertje komen twee biertjes enz... Dan nog met die auto 32 km terug...

[retep]

Dat die winkels nog kunnen overleven ligt in het gegeven dat ze wat bieden waar vraag naar is. Ik heb het al eens eerder beschreven:

 

-mijn SSZ biedt een volledig en op prettige wijze uitgestald assortiment van nieuw uitgekomen strips;

-de SSZ-winkelierster is een prettig mens dat koffie schenkt (vergeet het koekje niet), mij op de hoogte houdt van nieuwtjes, boeken reserveert, een babbeltje maakt met mrs Retep die zich anders maar verveelt;

-ik kan zelf mijn boekje inzien en een gaaf exemplaar uitkiezen;

-ik krijg 10 % korting op mijn strips, via internet betaal ik mij doorgaans blauw aan verzendkosten; 

 

Met andere woorden, een goede SSZ heeft een niche opgezocht waar men producten biedt op een bepaalde wijze aan een specifiek publiek. In dat opzicht verschillen ze niet van Drank van Nap (dat bierspeciaalwinkeltje), de kaasboer op de Twijnstraat waar je kan kiezen uit 350 verschillende kazen en bijpassende flesjes wijn of port of de ouwe slijter die omgetoverd is tot een whisky speciaal zaak met proeverijen.

[Spawn999]

Ik ben altijd met de auto, dus ik neem een koffietje of een appelsapje of zo.

Van één biertje komen twee biertjes enz... Dan nog met die auto 32 km terug...

 

Ja dat is het voordeel als je in de stad woont.

Altijd met de fiets, dan kan ik soms gelijk door naar de binnenstad verder bieren.

Alleen previews invullen met bier...dat doe ik niet meer...

 

Burp...

[Gast Kontiki]

Die opmerking heel in het begin vroeg ik me af omdat ik je helemaal niet ken, je vanuit the blue een hele sector over dezelfde kam scheerde en ik ineens vermoedde dat je misschien zelf een (op te starten) webshop te promoten had.

[nobody]

Ik dacht altijd dat ik de enige was op dit forum die zo ver moest rijden voor een SSZ. Eindelijk een overeenkomst. Nu kunnen we vrienden worden.

 

Die afstand houdt me niet tegen om wekelijks naar Gent te rijden. Soms meer dan één keer per week.

[nobody]

Ja dat is het voordeel als je in de stad woont.

Altijd met de fiets, dan kan ik soms gelijk door naar de binnenstad verder bieren.

Alleen previews invullen met bier...dat doe ik niet meer...

 

Burp...

 

Al veel miskopen gedaan, zo ?

[dutch lines]

- De korting is nog niet competitief met online verkoop, verzendkosten betaal je bij Bol.com/Amazon.de/TBD helemaal nooit.

 

Je betaald wel verzendkosten bij Bol.com tenzij je een minimaal 20 Euro uitgeeft.

[retep]

Ik denk dat een aantal van deze zaken zeer subjectief zijn.

 

- De SSZ eigenaar/winkelier praat niet met mijn vriendin, sterker nog, die praat alleen met zijn collega, koffie of koek nog NOOIT gezien

- De korting is nog niet competitief met online verkoop, verzendkosten betaal je bij Bol.com/Amazon.de/TBD helemaal nooit.

 

Het enige echte voordeel wat ik zie is dat je e.e.a. in je handen kan houden en dat je je kan laten informeren over wat er nieuw is (iets wat online ook zeer goed mogelijk is trouwens).

Daarnaast snap ik dat voor jou en sommige anderen de sfeer juist weer een extra plus is.

 

 

Ik heb in mijn studietijd wel eens onderzoek gedaan naar detailhandel en nichemarkten. Waarom bestaan kleinere winkels met hogere prijzen terwijl 50 meter verderop de Appie of de VenD quasie dezelfde producten voor minder geld aanbieden.

 

Uitkomsten waren:

 

Een goede niche winkelier richt zich op een specifiek publiek, is klantgericht,  übervriendelijk, flexibel en creëert een perfecte sfeer. Mensen moeten, naast gangbare zaken, producten kunnen kopen die ze bij de Appie of de venD niet aantreffen dat speciale kleidingstuk, een onsje panchetta of een Bruichladdie van 1986.

[Wollodrin]

Amazon verkoopt toch alleen maar comics?

Dickbos/Yendor hebben zowiezo vrijwel geen comics te koop... of heel beperkt in ieder geval.

 

Comics = cheap-comics/amazon/mycomicshop etc.

Europese/Nederlandstalige strips = Yendor/Dick Bos.

 

Wat is het probleem?

 

edit:

Dan heb ik het over nieuwe boeken natuurlijk...

[Spawn999]

Al veel miskopen gedaan, zo ?

 

Ja....maar gelukkig ben ik er weer vanaf

[Spawn999]

Graphic Novels = een chique woord voor comics (naar mijn mening)