Isabelle Avondrood

[cinco]

[cinco]

Als die cover van dat laatste album inconsistent lijkt met de rest, dat komt omdat de voorgaande albums in die periode heruitgebracht werden met nieuwe herziene covers en in die lijn is ook die laatste cover vormgegeven.

[TDPB]

Op basis van de covers zou ik in de winkel misschien grijpen naar nr 4.

[Peter Motte]

Was IA nou bedoeld als horror, of als comedie, af als komische horror, of is het in de loop van de albums veranderd en werd het een parodie op horror en vooroorlogse avonturenreeksen?

[sanderg]

2 uren geleden, Peter Motte zei:

Was IA nou bedoeld als horror, of als comedie, af als komische horror, of is het in de loop van de albums veranderd en werd het een parodie op horror en vooroorlogse avonturenreeksen?

Ik denk t laatste.. al is de serie volgens mij oorspronkelijk opgezet als een feuilleton in vooroorlogse stijl

[cinco]

9 minuten geleden, sanderg zei:

al is de serie volgens mij oorspronkelijk opgezet als een feuilleton in vooroorlogse stijl

 

Heb je een voorbeeld daarvan? Want ik heb totaal geen idee wat ik mij bij vooroorlogse feuilletons moet voorstellen.

[sanderg]

11 minuten geleden, cinco zei:

 

Heb je een voorbeeld daarvan? Want ik heb totaal geen idee wat ik mij bij vooroorlogse feuilletons moet voorstellen.

 

De veelschrijver Alexandre Dumas père (1802- 1870) bij voorbeeld schreef zijn als feuilleton verschenen verhalen vaak op de vooravond van de publicatie.

 

In een van zijn boeken kwam de held in een diepe put terecht. Ook Dumas kon nu niet bedenken hoe hij de hoofdpersoon weer uit die put moest laten ontsnappen. Een paar afleveringen lang zat de held in de put, zonder een geloofwaardige mogelijkheid om te ontkomen. De eerstvolgende aflevering begon daarom met de woorden "Toen ik weer uit die put was.. ".

[Peter Motte]

Neem er die Harry Dickson-imitaties bij, dan kom je aardig in de buurt.

En The League of Extra-Ordinary Gentlemen steunde er ook op.

Het is meestal een samenraapsel van feuilleton-karkakter, van dik hout zaagt men planken, detective, avontuur, waanzinnige geleerden, gekke uitvindingen, daardoor ook horror-elementen, exotische landen, onontdekte gebieden, het ene al wat gekker en vergezochter dan het andere.

[Peter Motte]

7 minuten geleden, sanderg zei:

 

De veelschrijver Alexandre Dumas père (1802- 1870) bij voorbeeld schreef zijn als feuilleton verschenen verhalen vaak op de vooravond van de publicatie.

 

Dat lijkt me sterk. Veel van die auteurs strooiden dergelijke anekdotes rond. Goed voor het imago. Jean Ray zei ook dat hij een Harry Dickson in één etmaal schreef.

Het is een beetje zoals MS-DOS 1.0. Je zou kunnen zeggen dat Bill Gates het in één nacht schreef, maar in werkelijkheid veranderde hij overal drive letter A in C (of omgekeerd) van een programma dat hij elders had aangekocht.

[cinco]

Ik vind het sowieso een reeks die heel moeilijk te omschrijven valt.

Het hoofdpersonage maakt dan zelf ook nog eens een visuele metamorfose doorheen de 9 albums.

 

 

 

De decors hebben wel regelmatig een knap uitgewerkte en heel gedetailleerde architecturale weergave.

 

[TDPB]

51 minuten geleden, Peter Motte zei:

Dat lijkt me sterk. Veel van die auteurs strooiden dergelijke anekdotes rond. Goed voor het imago. Jean Ray zei ook dat hij een Harry Dickson in één etmaal schreef.

 

Bwah, zo ongeloofwaardig is dat toch niet? Er zijn/waren genoeg stripmakers die hun dagelijkse strookje de dag voor het naar de krant moet nog moeten bedenken en tekenen (voor cartoonisten is dat dagelijkse kost). Met de feuilletonschrijvers van weleer zal dat ook wel zo geweest zijn. Er zijn nu eenmaal veel van die gasten die pas kunnen werken onder de druk van de deadline.

[sanderg]

14 uren geleden, Peter Motte zei:

 

Dat lijkt me sterk. Veel van die auteurs strooiden dergelijke anekdotes rond. Goed voor het imago. Jean Ray zei ook dat hij een Harry Dickson in één etmaal schreef.

Het is een beetje zoals MS-DOS 1.0. Je zou kunnen zeggen dat Bill Gates het in één nacht schreef, maar in werkelijkheid veranderde hij overal drive letter A in C (of omgekeerd) van een programma dat hij elders had aangekocht.

De waarheid ligt wellicht ergens in het midden.. t genre kenmerk zich volgens mij ook wel door de soms bizarre plotwendingen en vindingen die toch ook wel een zekere charme geven aan dit pulpgenre en die mogelijk deels hun oorsprong vinden in de korte deadlines...

 

Isabelle Avondrood kent ook genoeg gekkigheid in die richting

ik meen hier op dit forum eerder te begrijpen dat Tardi bij het ware verhaal van de onbekende soldaat bewust ook tekens iets nieuws ad hoc bedacht om het geheel een soort koortsdroom te laten lijken...

 

iets dergelijks heeft hij misschien ook wel bij Avondrood toegepast.

 

Harry Dickson is trouwens inderdaad een perfect voorbeeld van het soort pulp waarop deze serie is gebaseerd..

[cinco]

Hier nog een vlog over de gasttekenaars in Allemaal Monsters:

 

 

[cinco]

@Tanuki Enig idee of het tentakelgenre in manga ook al actief was midden jaren '80 ten tijde van dit verhaal?

 

 

zie ook: The Dream of the Fisherman's Wife (1814) hieronder zichtbaar in Mad Men

 

[Peter Motte]

6 uren geleden, TDPB zei:

 

Bwah, zo ongeloofwaardig is dat toch niet? Er zijn/waren genoeg stripmakers die hun dagelijkse strookje de dag voor het naar de krant moet nog moeten bedenken en tekenen (voor cartoonisten is dat dagelijkse kost). Met de feuilletonschrijvers van weleer zal dat ook wel zo geweest zijn. Er zijn nu eenmaal veel van die gasten die pas kunnen werken onder de druk van de deadline.

 

Ja, hé, één STROOKJE per dag! Terwijl die feuielltonschrijvers beweerden een volledig boekje van 32 p's tweekolomdruk in zowat een etmaal te schrjven!

 

[Tanuki]

13 uren geleden, cinco zei:

@Tanuki Enig idee of het tentakelgenre in manga ook al actief was midden jaren '80 ten tijde van dit verhaal?

 

Zeker wel. In enkele mainstream-reeksen uit die tijd duiken toch wel eens kaiju-octopussen/... op. Of zoals hier: een kwal.

[TDPB]

12 uren geleden, Peter Motte zei:

 

Ja, hé, één STROOKJE per dag! Terwijl die feuielltonschrijvers beweerden een volledig boekje van 32 p's tweekolomdruk in zowat een etmaal te schrjven!

 

Neen, dat maakte jij ervan. Het ging om feuilletonschrijvers (Dumas) in dit geval, die beweerde zijn hoofdstukken (hoe lang waren die? één of meerdere pagina's? )te schrijven de dag voor het naar de drukker moest.

Die feuilletonschrijvers hadden overigens, net als stripmakers, ook soms assistenten die een groot deel van het werk deden.

[Peter Motte]

Da's niet wat ik ervan maak.

Jij schreef letterlijk:

 

Quote

Er zijn/waren genoeg stripmakers die hun dagelijkse strookje de dag voor het naar de krant moet nog moeten bedenken en tekenen (voor cartoonisten is dat dagelijkse kost)

 

En direct daarachter schrijf je:

 

Quote

Met de feuilletonschrijvers van weleer zal dat ook wel zo geweest zijn. Er zijn nu eenmaal veel van die gasten die pas kunnen werken onder de druk van de deadline

 

En ik zeg: dat is alleen maar grootspraak als publiciteitsstunt.

[Peter Motte]

17 uren geleden, cinco zei:

@Tanuki Enig idee of het tentakelgenre in manga ook al actief was midden jaren '80 ten tijde van dit verhaal?

 

Tentakelmonsters krijg je voor de eerste keer in de Chtulhu-verhalen van H.P.Lovecraft. Dat is rond 1900.

[cinco]

13 minuten geleden, Peter Motte zei:

 

Tentakelmonsters krijg je voor de eerste keer in de Chtulhu-verhalen van H.P.Lovecraft. Dat is rond 1900.

 

Het werk van Katsushika Hokusai gaat dat vooraf.

Waar ik vooral op doelde was de combinatie van een (naakte) persoon (meestal een vrouw) en tentakels, al in 1814 op doek bewerkstelligd.

 

 

 

 

[TDPB]

17 uren geleden, cinco zei:

@Tanuki Enig idee of het tentakelgenre in manga ook al actief was midden jaren '80 ten tijde van dit verhaal?

 

 

zie ook: The Dream of the Fisherman's Wife (1814) hieronder zichtbaar in Mad Men

 

De Japanners hebben altijd al iets gehad met tentakels en tentakelmonsters in hun horror- en porneverhalen. je toont zelf een voorbeeld uit 1814, waarmee je eigenlijk je eigen vraag al beantwoordde.

Japan heeft een immens rijke folkloretraditie van monsters, spoken, geesten en andere bovennatuurlijke wezens (Yokai), en daar zitten behoorlijk wat wezens met tentakels en tentakelachtig ledematen tussen.

 

 

 

 

 

 

 

[cinco]

6 minuten geleden, TDPB zei:

De Japanners hebben altijd al iets gehad met tentakels en tentakelmonsters in hun horror- en porneverhalen. je toont zelf een voorbeeld uit 1814, waarmee je eigenlijk je eigen vraag al beantwoordde.

 

Ja, ik vroeg me vooral af wanneer het in onze recente geschiedenis (opnieuw?) die sterke boost had gekregen, en dan vooral de erotische connotatie die eraan gekoppeld wordt. Of is dat nooit gaan liggen?

[TDPB]

39 minuten geleden, cinco zei:

 

Ja, ik vroeg me vooral af wanneer het in onze recente geschiedenis (opnieuw?) die sterke boost had gekregen, en dan vooral de erotische connotatie die eraan gekoppeld wordt. Of is dat nooit gaan liggen?

ik denk dat laatste. die erotische connotatie is er duidelijk al een tijdje.

[kbellon]

6 uren geleden, Tanuki zei:

Zeker wel. In enkele mainstream-reeksen uit die tijd duiken toch wel eens kaiju-octopussen/... op. Of zoals hier: een kwal.

Inuyasha? Of alleszins iets van Takahashi lijkt me aan de tekenstijl

[Peter Motte]

12 uren geleden, TDPB zei:

Die feuilletonschrijvers hadden overigens, net als stripmakers, ook soms assistenten die een groot deel van het werk deden.

 

Niet Jean Ray. En volgens mij ook niet alle feuilletonschrijvers, alleen maar de erg populaire die een hoge productie moesten halen.

 

PS: er zit ook een getentakelde inktvis in Jules Vernes 10000 mijlen onder zee.

[cinco]

1 minuut geleden, Peter Motte zei:

 

PS: er zit ook een getentakelde inktvis in Jules Vernes 10000 mijlen onder zee.

 

Maar zit hij ook mensen ongewenst te betasten?

[cinco]

Daar gaat de baby!

 

[TDPB]

14 uren geleden, Peter Motte zei:

Niet Jean Ray. En volgens mij ook niet alle feuilletonschrijvers, alleen maar de erg populaire die een hoge productie moesten halen.

Aha, ik zie nu dat ik zo dom ben geweest je zin over Jean Ray mee te quoten, terwijl het me enkel te doen was over de opmerking of schrijvers een hoofdstukje of niet per dag konden schrijven.

 

Ik schreef overigens bewust

Quote

Die feuilletonschrijvers hadden overigens, net als stripmakers, ook soms assistenten die een groot deel van het werk deden.

kwestie dat muggenzifters me niet zouden kunnen pakken op het feit dat niet iedere auteur assistenten had.

Dumas (waarschijnlijk de bekendste zwarte waarvan niemand echt goed beseft dat hij zwart was) bijvoorbeeld werkte met medewerkers die hem de verhaallijnen bezorgden ("De grote lijnen van de verhalen werden geleverd door Maquet of andere schrijvers, maar het was Dumas die de verhalen van leven voorzag door details en dialogen toe te voegen.") terwijl anderen dan weer omgekeerd werkten: zij verzonnen de verhalen die door anderen werden opgetekend. Een vergelijkbare situatie in het heden is studio 100, waar hedendaagse feuilletonmakers Bourlon en Verhulst zogezegd alle verhalen schrijven maar waar het waarschijnlijk eerder zo is dat zij met een heel vaag idee komen die door medewerkers verder uitgewerkt worden. Op die manier kan je gemakkelijk claimen om een paar scenario's per dag te maken.

En technisch gezien is het heel goed mogelijk om een grote lap tekst af te leveren als je de hele dag doorwerkt zonder afleiding (schrijvers van 100 jaar geleden verspilden nu eenmaal niet de hele dag online en de avond voor de tv) .

[Peter Motte]

Net zoals voor tv-reeksen doorgaans met ploegen wordt gewerkt. Dat wordt trouwens ook niet geheim gehouden.

[cinco]

Deze reeks zit zo gedompeld in surrealisme, maar zelfs de gematigdere taferelen hebben iets bevreemdends.

Misschien net daardoor, misschien omdat het op elk moment kan omslaan in een bizar hersenspinsel.

 

[cinco]

Het laatste album zal er dan toch aankomen.

 

https://www.stripspeciaalzaak.be/stripnieuws/isabelle-avondrood-komt-een-laatste-maal-terug

 

[TDPB]

40 minuten geleden, cinco zei:

Het laatste album zal er dan toch aankomen.

 

https://www.stripspeciaalzaak.be/stripnieuws/isabelle-avondrood-komt-een-laatste-maal-terug

 

 

Er is altijd een laatste album. Tot er een nieuw laatste album komt.

[Rataplan]

Op 20/6/2021 om 17:36, cinco zei:

Het hoofdpersonage maakt dan zelf ook nog eens een visuele metamorfose doorheen de 9 albums.

 

 

 

 

 

 

 

 

Het is vooral door de neus die anders getekend wordt. In de eerste albums heeft Isabelle een meer spits neusje. Eleganter ook.

[Peter Motte]

Op 20/6/2021 om 10:58, cinco zei:

Als die cover van dat laatste album inconsistent lijkt met de rest, dat komt omdat de voorgaande albums in die periode heruitgebracht werden met nieuwe herziene covers en in die lijn is ook die laatste cover vormgegeven.

 

En zoals gewoonlijk was dat natuurlijk geen verbetering.

[cinco]

Het einde is nabij.

 

https://www.stripspeciaalzaak.be/stripnieuws/tiende-en-laatste-deel-van-isabelle-avondrood

 

 

 

[Captivant]

Voor de laatste druk in het Frans (uit 2017) zijn de oorspronkelijke tekeningen weer hernomen.
De lay-out lijkt ook weer meer op de oude versie, maar verschilt toch nog behoorlijk.

 

 

 

De oude versie vind ik nog altijd de mooiste. Deze sluit het beste aan bij de sfeer van de verhalen.

 

[kurisu74]

Hopelijk vergeet SU niet dat dit bestaat.

[Peter Motte]

Ik heb net gehoord dat iemand van SU een lobotomie kreeg. Nu, dat is maar een gerucht, hoor.

[cinco]

https://www.radiofrance.fr/franceinter/bande-dessinee-jacques-tardi-adele-blanc-sec-c-est-fini-elle-a-fait-son-temps-9814534

 

[cinco]

fragmenten uit de tiende Adèle Blanc-Sec

 

 

Geen idee of er al iets gezegd is over een Nederlandse vertaling.