Vers Aangekondigd

[Gast Kontiki]

Ziet er leuk uit.

[alexjodo]

Net gezien op de achterkaft van de nieuwe Zeven dat de 2 volgende in de reeks zijn aangekondigd.

[Tweetie]

5 uren geleden, sjaakie zei:

Pinokkio van McBurnie bij Silvester hier kijk ik naar uit

 

Hm, Australische tekenaar die Europese strips maakt, dat zie je niet vaak: http://www.timmcburnie.com/about-me/

[stripuitgeverij Microbe]

[alexjodo]

38 minuten geleden, stripuitgeverij Microbe zei:

Voor wanneer zijn deze gepland?

[stripuitgeverij Microbe]

2 minuten geleden, alexjodo zei:

Voor wanneer zijn deze gepland?

Begin 2018...

 

Vanaf woensdag 26 juli gaan we voor de komende maanden van start met het vervolg en de heruitgave van Orbital.

[De Hollander]

2 uren geleden, stripuitgeverij Microbe zei:

Ziet er interessant uit. Hopelijk ook in sc? 

[stripuitgeverij Microbe]

10 uren geleden, De Hollander zei:

Ziet er interessant uit. Hopelijk ook in sc? 

Zal enkel in hardcover verschijnen, in een oplage van 699 ex.

[Ron P]

11 uren geleden, De Hollander zei:

Ziet er interessant uit. Hopelijk ook in sc? 

 

Cover van deel 2 ziet er heel fraai uit. Hier een preview van het album klik hier

[pedem]

45 minuten geleden, stripuitgeverij Microbe zei:

Zal enkel in hardcover verschijnen, in een oplage van 699 ex.

Is dit een tweeluik?

[stripuitgeverij Microbe]

4 minuten geleden, pedem zei:

Is dit een tweeluik?

Neen, deel 3 verschijnt in het Frans in 2018

[De Hollander]

50 minuten geleden, stripuitgeverij Microbe zei:

Zal enkel in hardcover verschijnen, in een oplage van 699 ex.

Jammer, dan zal ik de reviews van anderen afwachten om te beslissen of ik overstag ga of niet. Maar in 80% van de gevallen laat ik het meestal aan mij voorbij gaan.

[Tweetie]

Op 2017-7-8 om 11:36, De Hollander zei:

Jammer, dan zal ik de reviews van anderen afwachten om te beslissen of ik overstag ga of niet. Maar in 80% van de gevallen laat ik het meestal aan mij voorbij gaan.

 

Een oplage van 699 is zo klein dat als het goed is het binnen een oogopslag uitverkocht is. Als je wacht op reviews ben je waarschijnlijk al te laat. 

[Gast Kontiki]

Hier gaan we weer... 700 exemplaren voor een hardcover is meer dan voldoende.

[bammar]

11 minuten geleden, Tweetie zei:

 

Een oplage van 699 is zo klein dat als het goed is het binnen een oogopslag uitverkocht is. Als je wacht op reviews ben je waarschijnlijk al te laat. 

Je reageert op geplande aantallen, maar schijnt niets te weten van effectief verkochte aantallen

 

[pedem]

3 minuten geleden, Kontiki zei:

Hier gaan we weer... 700 exemplaren voor een hardcover is meer dan voldoende.

Dat was toch ook mijn eerste gedachte is dat niet vrij veel.

Ik dacht dat 4 a 500 een normale oplage was voor HC. Of zit ik er weer volledig naast?

[Gast Kontiki]

Je hebt dat volledig juist.

[De Hollander]

45 minuten geleden, Tweetie zei:

 

Een oplage van 699 is zo klein dat als het goed is het binnen een oogopslag uitverkocht is. Als je wacht op reviews ben je waarschijnlijk al te laat. 

 

Dat is dan pech voor mij.

Helaas behoor ik niet tot de categorie kopers die op reguliere basis 18 euro voor een stripboek kunnen uitgeven. Ja, ik kan dat wel, maar dat veelal wil ik dat niet, het is mij het half uurtje leesplezier niet waard. Ik heb hier namelijk een heel gezin te runnen en dat kost ook het nodige.  

[Tweetie]

53 minuten geleden, Kontiki zei:

Hier gaan we weer... 700 exemplaren voor een hardcover is meer dan voldoende.

 

LIgt eraan. Als het een goede strip is, is het veel te weinig. Als het een matige strip is, is het veel te veel. Ik zei ook niet dat de uitgever er meer van had moeten drukken.  Alleen dat als het aanslaat, dat ze dan snel uit de winkels verdwenen zullen zijn.  

 

En bedenk wel dat de uitgever zei dat er alleen een HC uitgave komt. Het maakt natuurlijk wel enig verschil of het een HC naast een SC uitgave is of een standalone HC uitgave. 

 

Eerlijk gezegd snap ik niet dat een uitgever de moeite neemt voor een uitgave op 699 HCs. Zelfs al je alles verkoopt ben je daarmee net uit de kosten. 

[Tweetie]

22 minuten geleden, De Hollander zei:

Dat is dan pech voor mij.

Helaas behoor ik niet tot de categorie kopers die op reguliere basis 18 euro voor een stripboek kunnen uitgeven. Ja, ik kan dat wel, maar dat veelal wil ik dat niet, het is mij het half uurtje leesplezier niet waard. Ik heb hier namelijk een heel gezin te runnen en dat kost ook het nodige.  

 

Een instelling waar ik achter kan staan. 

 

Het is veel goedkoper om achteraf tegen desnoods een dubbele prijs de echte toppers te kopen dan alles ongelezen te gaan bestellen om maar neit te missen. Of desnoods een herdruk te kopen.

[Metabaron]

4 minuten geleden, Tweetie zei:

 

Eerlijk gezegd snap ik niet dat een uitgever de moeite neemt voor een uitgave op 699 HCs. Zelfs al je alles verkoopt ben je daarmee net uit de kosten. 

 

Uit nieuwsgierigheid: heb jij dan zicht op die kosten? Ik vermoed dat Microbe er eerst wel zijn rekenmachine heeft bij genomen.

[Tweetie]

1 uur terug, bammar zei:

Je reageert op geplande aantallen, maar schijnt niets te weten van effectief verkochte aantallen

 

Zolang een strip niet verschenen is, zijn er geen effectief verkochte aantallen. Zeker bij een nieuwe strip is dat totaal niet in te schatten, behalve dan dat het zeker niet meer dan 699 zijn. 

[lukoste]

19 minuten geleden, Metabaron zei:

 

Uit nieuwsgierigheid: heb jij dan zicht op die kosten? Ik vermoed dat Microbe er eerst wel zijn rekenmachine heeft bij genomen.

Ik zou dat, ook uit nieuwsgierigheid, wel eens willen zien, dergelijke berekening.

[Tweetie]

50 minuten geleden, Metabaron zei:

Uit nieuwsgierigheid: heb jij dan zicht op die kosten? Ik vermoed dat Microbe er eerst wel zijn rekenmachine heeft bij genomen.

 

Ik schat dat ze bij 100% verkoop net breakeven uit zullen komen. Alleen heb je dan nog geen dekking voor je overhead kosten en voor eventuele tegenvallers. Eventueel in die zin dat je niet weet welk album financieel tegen zal vallen, maar op den duur zijn tegenvallers onvermijdelijk.

 

Bedenk: uitgeverij Stripp2000 had een oplage van 1000 exempleren @ 14,95 voor hun HCs en die zijn failliet.

[Metabaron]

11 minuten geleden, Tweetie zei:

 

Ik schat dat ze bij 100% verkoop net breakeven uit zullen komen. Alleen heb je dan nog geen dekking voor je overhead kosten en voor eventuele tegenvallers. Eventueel in die zin dat je niet weet welk album financieel tegen zal vallen, maar op den duur zijn tegenvallers onvermijdelijk.

 

Bedenk: uitgeverij Stripp2000 had een oplage van 1000 exempleren @ 14,95 voor hun HCs en die zijn failliet.

 

Het zou een rare rekenoefening geweest zijn om met een 100% verkoop pas break even uit te komen. Voorts heb ik de indruk dat Microbe op dit moment een eenmanszaak en huisnijverheid is, waarmee die overhead nog wel zal meevallen. Ik duim wel dat Orbital een succesje wordt en ga daar zeker mijn exemplaren van de nieuwe delen van kopen.

 

Geen idee of dat de oplage van de HC's van Strip2000 was en ik denk ook niet dat die Gorilla-collectie hen genekt heeft, denk dat dat veeleer gelegen heeft aan de rest van het fonds - moeilijke humorstrips die het vooral van de Nederlandse markt moesten hebben. Dat was ook een uitgeverij van een ander grootorde, met een heel ander kostenplaatje.

[bouncer]

En Kontiki houdt wijselijk zijn mond.

Als leek verbaas ik me zo ie zo over de stripbranche ,maar vind het mateloos interessant.

Gedegen marktonderzoek, gemiddelde besteding per klant, per leeftijdscategorie, nooit ergens cijfers van gezien.

Maar een  gesprek met Hansje ( Hansje ) Joustra of Ron Poland is altijd lachen, en nog meer met een pot bier.

 

 

 

 

[Tweetie]

8 minuten geleden, Metabaron zei:

Het zou een rare rekenoefening geweest zijn om met een 100% verkoop pas break even uit te komen. Voorts heb ik de indruk dat Microbe op dit moment een eenmanszaak en huisnijverheid is, waarmee die overhead nog wel zal meevallen.

 

Ik duim wel dat Orbital een succesje wordt en ga daar zeker mijn exemplaren van de nieuwe delen van kopen.

 

Breakeven bij 100% was wellicht iets te snel en te simpel gesteld, maar zelfs als ze alles verkopen, zullen ze er weinig aan overhouden. Maar ik denk inderdaad dat in de berekeningen geen overhead zit en dat ze de vertaling waarschijnlijk zelf doen, zonder er iemand voor in te huren. 

 

Orbital vind ik ook een leuke strip, maar heeft een manco dat veel Europese strips hebben. Het verschijningstempo ligt veel te laag met ca. een album per twee jaar.

[Tweetie]

8 minuten geleden, bouncer zei:

En Kontiki houdt wijselijk zijn mond.

Als leek verbaas ik me zo ie zo over de stripbranche ,maar vind het mateloos interessant.

Gedegen marktonderzoek, gemiddelde besteding per klant, per leeftijdscategorie, nooit ergens cijfers van gezien.

Maar een  gesprek met Hansje ( Hansje ) Joustra of Ron Poland is altijd lachen, en nog meer met een pot bier.

 

Met enige provocatie wil Kontiki nog wel eens wat informatie prijsgeven. 

 

De stripmarkt is ook maar een kleine nichemarkt, waar liefhebbers en amateurs een hoofdrol spelen. De marges zijn maar klein, ruimte voor dingen als marktonderzoek is er niet in het budget. Is m.i. ook weinig zinvol, want de individuele kwaliteiten van een strip op het gebied van scenario en tekeningen zijn er niet mee te vangen.

 

Echt grote nadeel is de laatste tijd dat de uitgevers per album weinig verdienen en daarom om aan een redelijk inkomen te komen heel veel uitgaven op de markt brengen. En de technologie die de breakeven oplage per album flink heeft verlaagd maakt dat ook mogelijk. De kopers van stripalbums hebben daarom veel meer keuze dan ze eigenlijk zouden willen.

[Veto]

2 uren geleden, Tweetie zei:

 

Een instelling waar ik achter kan staan. 

 

Het is veel goedkoper om achteraf tegen desnoods een dubbele prijs de echte toppers te kopen dan alles ongelezen te gaan bestellen om maar neit te missen. Of desnoods een herdruk te kopen.

'desnoods' een herdruk... Ik zal het nooit snappen dat extreem belang hechten aan eerste drukken? Bij een strip draait alles toch om het verhaal... Dat verhaal is hetzelfde in een herdruk, hoor. 

[Metabaron]

19 minuten geleden, Tweetie zei:

 

Met enige provocatie wil Kontiki nog wel eens wat informatie prijsgeven. 

 

De stripmarkt is ook maar een kleine nichemarkt, waar liefhebbers en amateurs een hoofdrol spelen. De marges zijn maar klein, ruimte voor dingen als marktonderzoek is er niet in het budget. Is m.i. ook weinig zinvol, want de individuele kwaliteiten van een strip op het gebied van scenario en tekeningen zijn er niet mee te vangen.

 

Echt grote nadeel is de laatste tijd dat de uitgevers per album weinig verdienen en daarom om aan een redelijk inkomen te komen heel veel uitgaven op de markt brengen. En de technologie die de breakeven oplage per album flink heeft verlaagd maakt dat ook mogelijk. De kopers van stripalbums hebben daarom veel meer keuze dan ze eigenlijk zouden willen.

 

In de algemene boekenverkoop in Vlaanderen stond de voorbije week alweer een strip op nr. 1, dus de hele stripmarkt een kleine nichemarkt noemen houdt geen steek. Dat niet elke uitgever met al zijn titels in de mainstream raakt en het vaak vooral van het gespecialiseerde circuit moet hebben is natuurlijk wel een gegeven.

 

Over de marges kan ik niks zeggen, daar heb ik geen zicht op.

[Tweetie]

4 minuten geleden, Veto zei:

'desnoods' een herdruk... Ik zal het nooit snappen dat extreem belang hechten aan eerste drukken? Bij een strip draait alles toch om het verhaal... Dat verhaal is hetzelfde in een herdruk, hoor. 

 

Tsja, dat is het verschil tussen verzamelaars en lezers. Wat voor de een belangrijk is, doet er voor de ander niet toe. 

 

Een Alex uit de Lombard collectie in hardcover met linnen rug heeft hetzelfde verhaal als een recente herdruk, maar die herdruk heeft geen historie. 

[Tweetie]

5 minuten geleden, Metabaron zei:

In de algemene boekenverkoop in Vlaanderen stond de voorbije week alweer een strip op nr. 1, dus de hele stripmarkt een kleine nichemarkt noemen houdt geen steek.

Dat niet elke uitgever met al zijn titels in de mainstream raakt en het vaak vooral van het gespecialiseerde circuit moet hebben is natuurlijk wel een gegeven.

 

Ja, maar die stripmarkt kent twee kanten: de massastrips - bijna allemaal van Standaard en een paar van Ballon - en de rest die vooral stripwinkels wordt verkocht. De meeste titels zitten in het nischesegement en dat is de vijver waar de kleinere uitgevers in vissen. En ook waar de fans op de Reep het meestal over hebben.

 

Er ook een verschil tussen Nederland in Vlaanderen. In Nederland zie je maar heel weinig strips buiten de stripspeciaalzaken, in Vlaanderen worden ze veel breder verspreid.

 

Qua titels is het echt wel een nichemarkt, ook als je de budgetten van de meeste Repers zou analyseren. 

 

Bovendien vermoed ik, al heb ik daar geen cijfers over, dat strips meer "pieken" en dat andere boeken qua verkopen meer in de tijd verspreid zijn. 

[Metabaron]

34 minuten geleden, Tweetie zei:

 

Ja, maar die stripmarkt kent twee kanten: de massastrips - bijna allemaal van Standaard en een paar van Ballon - en de rest die vooral stripwinkels wordt verkocht. De meeste titels zitten in het nischesegement en dat is de vijver waar de kleinere uitgevers in vissen. En ook waar de fans op de Reep het meestal over hebben.

 

Er ook een verschil tussen Nederland in Vlaanderen. In Nederland zie je maar heel weinig strips buiten de stripspeciaalzaken, in Vlaanderen worden ze veel breder verspreid.

 

Qua titels is het echt wel een nichemarkt, ook als je de budgetten van de meeste Repers zou analyseren. 

 

Bovendien vermoed ik, al heb ik daar geen cijfers over, dat strips meer "pieken" en dat andere boeken qua verkopen meer in de tijd verspreid zijn. 

 

Je zegt ongeveer wat ik hierboven zeg, maar het is iets genuanceerder dan hoe jij het stelt. Ballon Media bestrijkt die toplaag, het mainstreamcircuit en de stripspeciaalzaak. In het mainstreamcircuit zie je naast titels van SU en Ballon ook dingen van Dark Dragon Books, Silvester, DLC/Uitgeverij L en Daedalus.

 

Strips pieken niet korter dan boeken. De toplaag piekt wel het felst in z'n eerste twee verkoopsweken, maar blijft dan nog een hele tijd bovenin meedraaien, meestal tot er een volgend album in de reeks verschijnt. Daarna blijven die strips nog wel gestaag verkopen. Ter voorbeeld: Ballon Media verkoopt ongeveer een miljoen Jommekes op een jaar (de 4 à 5 nieuwe releases + herdrukken en beschikbare backcatalogus).

 

Er is inderdaad een verschil tussen Nederland en Vlaanderen, een heel groot verschil zelfs.

 

Ik begrijp niet wat je bedoelt als je zegt: "Qua titels is het echt wel een nichemarkt, ook als je de budgetten van de meeste Repers zou analyseren." Wil je daar even verder op doorgaan?

[sjaakie]

Bruna heeft tegenwoordig in Nederland nu ook een (groter) stripschap

waardoor ik hoop dat er weer een nieuwe markt geopend wordt.

Nu liep ik laats wel te twijfelen pak ik ze nu bij de Bruna mee. (dichterbij en ik was er toch)

Of gun ik het mijn ssz waarbij ik toch voor het laatste heb gekozen.

[Tweetie]

10 minuten geleden, Metabaron zei:

Ik begrijp niet wat je bedoelt als je zegt: "Qua titels is het echt wel een nichemarkt, ook als je de budgetten van de meeste Repers zou analyseren." Wil je daar even verder op doorgaan?

 

Ik bedoel met de titels de uitgaves, maar dan zonder met de oplages rekening te houden. 

 

Van de 1143 titels uit 2016 (volgens SSZ) waren er 365 van Ballon/Dupuis/Dargaud/Lombard/Standaard. Dus ongeveer een kwart van de titels in het massasegment en driekwart in het nichesegment.

 

Dus de liefhebbers hadden in 2016 keuze uit driekwart titels in het nichesegement, die ook gemiddeld duurder zullen, en zullen daar dan ook het meeste geld besteden.

 

En ja, toegegeven, dit is een heel grove indeling, want sommige titels van DDB als Star Wars zullen heel goed verkopen en andere titels van Dupuis als de vrije vlucht serie zullen vooral in SSZ'en verkocht worden, maar ik wil het graag wat eenvoudig houden....

 

 

[Metabaron]

20 minuten geleden, Tweetie zei:

 

Ik bedoel met de titels de uitgaves, maar dan zonder met de oplages rekening te houden. 

 

Van de 1143 titels uit 2016 (volgens SSZ) waren er 365 van Ballon/Dupuis/Dargaud/Lombard/Standaard. Dus ongeveer een kwart van de titels in het massasegment en driekwart in het nichesegment.

 

Dus de liefhebbers hadden in 2016 keuze uit driekwart titels in het nichesegement, die ook gemiddeld duurder zullen, en zullen daar dan ook het meeste geld besteden.

 

En ja, toegegeven, dit is een heel grove indeling, want sommige titels van DDB als Star Wars zullen heel goed verkopen en andere titels van Dupuis als de vrije vlucht serie zullen vooral in SSZ'en verkocht worden, maar ik wil het graag wat eenvoudig houden....

 

 

 

Ook daar nog een belangrijke nuance. Dargaud (Ballon Media) blijkt het sterkste/bestverkopende label in de stripspeciaalzaak, gevolgd door Daedalus. Dat is wat jij het nichesegment noemt (ik noem het liever het gespecialiseerde circuit want niche vind ik te pejoratief klinken).

 

Dat er gigantisch veel verschijnt daar zijn we het allemaal wel mee eens, denk ik. Mij niet gelaten, want ik voel sowieso niet de behoefte om alles te lezen/kopen wat er verschijnt. Anderzijds is het wel zo dat we hiermee in vertaling veel minder moeten missen dan vroeger (alles wat enigzins de moeite is, vindt tegenwoordig wel een uitgever die een Nederlandstalige editie wil uitbrengen). Het enige waar ik mij aan stoor, is die diarree aan slecht uitgegeven bagger aan Star Wars-strips en consoorten die overal schapruimte inneemt. 

[Tweetie]

19 minuten geleden, Metabaron zei:

ik noem het liever het gespecialiseerde circuit want niche vind ik te pejoratief klinken

 

Aan het woord niche zit voor mijn gevoel helemaal niets pejoratief.

 

19 minuten geleden, Metabaron zei:

Dat er gigantisch veel verschijnt daar zijn we het allemaal wel mee eens, denk ik. Mij niet gelaten, want ik voel sowieso niet de behoefte om alles te lezen/kopen wat er verschijnt. Anderzijds is het wel zo dat we hiermee in vertaling veel minder moeten missen dan vroeger (alles wat enigzins de moeite is, vindt tegenwoordig wel een uitgever die een Nederlandstalige editie wil uitbrengen).

 

Het enige waar ik mij aan stoor, is die diarree aan slecht uitgegeven bagger aan Star Wars-strips en consoorten die overal schapruimte inneemt. 

 

Mijn gevoeld is precies andersom: 

* er verschijnt veel te veel. De echte liefhebbers krijgen last van keuzestress en de stripwinkels moeten veel te veel in voorraad houden. 

* Af en toe iets in vertaling missen is niet zo heel erg. De echte kwaliteit wordt toch wel vertaald, wat minder middelmaat zou een goede zaak zijn.

* Star Wars is niets iets wat ik zelf koop, maar ik vind het een goede zaak dat er wat strips zijn die er voor zorgen dat verzamelaars van heel andere genres strips gaan kopen.  

 

 

[Metabaron]

36 minuten geleden, Tweetie zei:

 

Aan het woord niche zit voor mijn gevoel helemaal niets pejoratief.

 

 

Mijn gevoeld is precies andersom: 

* er verschijnt veel te veel. De echte liefhebbers krijgen last van keuzestress en de stripwinkels moeten veel te veel in voorraad houden. 

* Af en toe iets in vertaling missen is niet zo heel erg. De echte kwaliteit wordt toch wel vertaald, wat minder middelmaat zou een goede zaak zijn.

* Star Wars is niets iets wat ik zelf koop, maar ik vind het een goede zaak dat er wat strips zijn die er voor zorgen dat verzamelaars van heel andere genres strips gaan kopen.  

 

 

 

O, ik ben anders ook een echte liefhebber, hoor. Het staat de stripwinkels vrij om te kiezen wat ze op voorraad nemen en wat niet. Ik vermoed dat de meeste uitbaters wel genoeg rayonkennis hebben en hun klanten goed genoeg kunnen inschatten om te weten wat bij hen werkt en wat niet. En ze kunnen altijd op klantenbestelling werken voor wat ze eventueel niet op voorraad nemen.

 

Er zijn strips voor elke lezer en wat voor jou middelmaat is, is dat voor mij misschien niet en andersom. Een ruim aanbod zoals er vandaag is, vraagt misschien wat meer voorbereiding van ons (reviews lezen, previews bekijken, de aankondigingen goed volgen, een lijstje maken voor je naar je ssz gaat enz.), maar zo moet het in de meeste gevallen wel lukken om de middelmaat te vermijden.

 

Ik begrijp je punt ivm Star Wars, maar dan is het extra jammer dat die nieuwkomer op zo'n crappy uitgaven aangewezen is. Niet echt reclame voor de hobby, als je het mij vraagt.

[Van Ditmar Strips]

Bij uitgeverij Cliché aangekondigd voor half oktober de soft- en hardcover van Tom Poes die niet eerder in albumformaat is uitgegeven.

[Van Ditmar Strips]

Standaard  / Marvel heeft voor 9 augustus 4 titels nog in de planning staan, helaas maar 3 covers gevonden.

In september verschijnen de laatste Standaard/Marvel titels.