In hoeverre word je beïnvloed door controverses rond auteurs en/of inhoud bij het al dan niet aankopen van een album of een reeks?

[Waldorf]

13 uren geleden, Rataplan zei:

Het volledige werk van Vivès ken ik niet. Maar het album waarrond er ophef ontstond heeft weinig tot niets met pedofilie te maken. Het gaat om een zomerliefde van een tienerjongen en een iets ouder meisje. Wat is er daar nou verkeerd aan? 

 

 

Het gaat over drie boeken: Les melons de la colère, Petit Paul en Décharge mentale. Ik heb die zelf niet gelezen, maar daar zouden toch ruige dingen in staan. Het album waar jij op doelt, Een zus, gaat inderdaad over het gefriemel tussen twee tieners, en dat is naar mijn onbescheiden mening een erg goed boek. 

[bouncer]

https://www.bfmtv.com/people/bandes-dessinees/bastien-vives-vise-par-une-plainte-pour-diffusion-d-images-pedopornographiques-que-dit-la-loi_AV-202212210449.html

 

Aansluitend een artikel hierover.

[Ambreville]

53 minutes ago, Waldorf said:

 

Het gaat over drie boeken: Les melons de la colère, Petit Paul en Décharge mentale. Ik heb die zelf niet gelezen, maar daar zouden toch ruige dingen in staan. Het album waar jij op doelt, Een zus, gaat inderdaad over het gefriemel tussen twee tieners, en dat is naar mijn onbescheiden mening een erg goed boek. 

Les melons heb ik. Pedofilie speelt daar amper een rol in. Het hele verhaal gaat over misbruik en machtsmisbruik, maar niet van wie je het zou denken. Ik denk niet dat er ooit een pedo daar een kick in zal vinden die hij niet dagelijks kan halen op Ketnet. Het is geen strip die je leest en je niet met een wrang gevoel achterlaat. Daaraan herken je juist een grote auteur.

[Timothy van Damme]

15 hours ago, Rataplan said:

Vooral bij die intersectioneel feministische/radfem groepjes en transgenderactivisten. Klacht indienen en trachten financieel gecompenseerd te worden is hun verdienmodel.

 

Ja, want dat er mensen zijn die gelijke rechten als fundamenteel beschouwen, is natuurlijk ondenkbaar.

[sporoi]

1 uur geleden, Ambreville zei:

Les melons heb ik. Pedofilie speelt daar amper een rol in. Het hele verhaal gaat over misbruik en machtsmisbruik, maar niet van wie je het zou denken. Ik denk niet dat er ooit een pedo daar een kick in zal vinden die hij niet dagelijks kan halen op Ketnet. Het is geen strip die je leest en je niet met een wrang gevoel achterlaat. Daaraan herken je juist een grote auteur.

Vreemd dat je je in het vel van een pedo denkt te verplaatsen en zijn reacties op aangeboden materiaal lijkt te doorgronden.

 

Een andere mogelijkheid bij Vivés is dat deze man een publiek bediend van zijn evenbeeld, deze met een mank moreel besef. 

[Ambreville]

1 minute ago, sporoi said:

Vreemd dat je je in het vel van een pedo denkt te verplaatsen en zijn reacties op aangeboden materiaal lijkt te doorgronden.

 

Een andere mogelijkheid bij Vivés is dat deze man een publiek bediend van zijn evenbeeld, deze met een mank moreel besef. 

Cool, Thrassroi, die met een goede smaak in stripverhalen:)

[bouncer]

Zou Allen Moore over zijn Lost Girls ook nog aangesproken kunnen worden?, hierin zit expliciete porno met kinderen

plus incest, en wordt meestal besproken als erotisch meesterwerk.

Of is het meer een kwestie van handig met je uitleg omgaan, wat je wel aan Allen Moore kunt overlaten, en blijkbaar

niet aan Vives, die olie op het vuur gooit.

Toch ben ik geen fan van een hysterische menigte op zoek naar een lynch partij, een extreme vorm van bijltjesdag.

 

[Rataplan]

2 uren geleden, Timothy van Damme zei:

 

Ja, want dat er mensen zijn die gelijke rechten als fundamenteel beschouwen, is natuurlijk ondenkbaar.

Op welke manier worden dan rechten geschonden van mensen bij het publiceren van bv een album van Vivès? Of Scott Adams?

[sanderg]

36 minuten geleden, bouncer zei:

Zou Allen Moore over zijn Lost Girls ook nog aangesproken kunnen worden?, hierin zit expliciete porno met kinderen

plus incest, en wordt meestal besproken als erotisch meesterwerk.

 

 

walgelijk... en wie beoordeelt dit als een meesterwerk...? Het klinkt echt ziek

[sporoi]

1 uur terug, Ambreville zei:

Cool, Thrassroi, die met een goede smaak in stripverhalen:)

Thrassroi? Wie is Thrassroi? 

[bouncer]

12 minuten geleden, sanderg zei:

walgelijk... en wie beoordeelt dit als een meesterwerk...? Het klinkt echt ziek

https://www.google.com/url?sa=i&url=https%3A%2F%2Fwww.theguardian.com%2Fartanddesign%2Fjonathanjonesblog%2F2008%2Fsep%2F24%2Falan.moore&psig=AOvVaw314roChAkyk3U7TY-DBRXf&ust=1678448766588000&source=images&cd=vfe&ved=0CA0QjhxqFwoTCNi5gYXjzv0CFQAAAAAdAAAAABAE

 

Dit is uit de Guardian, met de bewuste scene's er boven en niet echt zichtbaar, Moore heeft het voordeel het

zo te verpakken op een intelligente manier, om decadentie te versmelten met satire.

De beelden worden zo "verzacht" dat expliciete porno een andere context krijgt, een geraffineerde manier om

het kunstzinnig te bedrijven.

 

[Ambreville]

1 hour ago, bouncer said:

Zou Allen Moore over zijn Lost Girls ook nog aangesproken kunnen worden?, hierin zit expliciete porno met kinderen

plus incest, en wordt meestal besproken als erotisch meesterwerk.

Of is het meer een kwestie van handig met je uitleg omgaan, wat je wel aan Allen Moore kunt overlaten, en blijkbaar

niet aan Vives, die olie op het vuur gooit.

Toch ben ik geen fan van een hysterische menigte op zoek naar een lynch partij, een extreme vorm van bijltjesdag.

 

Ik ken die niet, maar ik zie dat het gewoon bij Bol te koop is. Het zal er van afhangen of je op de tenen van wat gefrustreerde moraalridders bent gaan staan. Of in Vivés geval, die iemand getrolld heeft op fora.

[bouncer]

1 minuut geleden, Ambreville zei:

Ik ken die niet, maar ik zie dat het gewoon bij Bol te koop is. Het zal er van afhangen of je op de tenen van wat gefrustreerde moraalridders bent gaan staan. Of in Vivés geval, die iemand getrolld heeft op fora.

 

Het is altijd handig om de " intelligentia" achter je te hebben, Bol verkoopt wel meer voor inventieve

liefhebbers van jong grut.

[cinco]

29 minuten geleden, Ambreville zei:

Ik ken die niet, maar ik zie dat het gewoon bij Bol te koop is.

 

Een geboren en getogen jongedame van Kansas moet natuurlijk haar prioriteiten kennen als ze door een orkaan wordt meegesleurd.

 

Spoiler

 

Dorothy ziet er toch redelijk volwassen uit in deze afbeelding. (van de hand van Melinda Gebbie)

[Ambreville]

Dat is de oorsprong van de wereld. Ik zou die Dorothy niet ophangen of aan scholieren geven als introductie van stripverhalen. Maar moeten we ons vandaag nog echt druk maken om die dingen?

 

[Timothy van Damme]

1 hour ago, Rataplan said:

Op welke manier worden dan rechten geschonden van mensen bij het publiceren van bv een album van Vivès? Of Scott Adams?

 

Daar had ik het helemaal niet over. Ik quote jouw ongefundeerde opmerking dat "transgenderactivisten hun verdienmodel maken van klachten indienen." Maar dat wist je stiekem zelf ook wel.

[Michie]

40 minuten geleden, bouncer zei:

 

Het is altijd handig om de " intelligentia" achter je te hebben, Bol verkoopt wel meer voor inventieve

liefhebbers van jong grut.

 

Vergeleken met een gemiddelde winkel in akihabara is dit een onschuldige figure 

 

[Ambreville]

4 minutes ago, Michie said:

 

Vergeleken met een gemiddelde winkel in akihabara is dit een onschuldige figure 

 

Ik denk dat die pipo's nog geen manga hebben gezien. Daar gaan ze stapels van mogen verbranden.

[Michie]

8 minuten geleden, Ambreville zei:

Ik denk dat die pipo's nog geen manga hebben gezien. Daar gaan ze stapels van mogen verbranden.

 

Die zullen een gemiddelde winkel in Japan niet overleven 

[Rataplan]

2 uren geleden, Ambreville zei:

Ik denk dat die pipo's nog geen manga hebben gezien. Daar gaan ze stapels van mogen verbranden.

Iets met tentakels...

[Rataplan]

3 uren geleden, Timothy van Damme zei:

 

Daar had ik het helemaal niet over. Ik quote jouw ongefundeerde opmerking dat "transgenderactivisten hun verdienmodel maken van klachten indienen." Maar dat wist je stiekem zelf ook wel.

Ik kan verkeerd zijn maar ik dacht dat er in Canada toch wel al pogingen hebben plaatsgevonden om mensen juridisch te vervolgen vanwege het niet naleven van reglementering omtrent het correct aanspreken van transgenders. Iets met een bill C-16...

[TDPB]

35 minuten geleden, Rataplan zei:

Ik kan verkeerd zijn maar ik dacht dat er in Canada toch wel al pogingen hebben plaatsgevonden om mensen juridisch te vervolgen vanwege het niet naleven van reglementering omtrent het correct aanspreken van transgenders. Iets met een bill C-16...

 

Je hebt de klok horen luiden, maar je weet niet waar de klepel hangt.

https://www.cbc.ca/cbcdocspov/features/canadas-gender-identity-rights-bill-c-16-explained

[Timothy van Damme]

Los van het feit dat je uitspraak gebaseerd is op iets dat je denkt te herinneren, gaat het hier ook nog eens om één geval. Overal zijn er rotte appels, maar naar mijn mening gooi je alles wel heel makkelijk op een grote hoop. 

[bouncer]

 

Bij het schiften van mijn collectie, kwam ik dit nog tegen ( Wallace Wood -Shattuck ) 1971

De dialoog tussen de dame en de cowboy is zo over de top, dat ik een glimlach niet kon onderdrukken.

Ik dacht wel bij mezelf , wat zouden de repers hiervan vinden?

( Klik op plaatje voor vergroting )

 

[Ambreville]

3 minutes ago, bouncer said:

 

Bij het schiften van mijn collectie, kwam ik dit nog tegen ( Wallace Wood -Shattuck ) 1971

De dialoog tussen de dame en de cowboy is zo over de top, dat ik een glimlach niet kon onderdrukken.

Ik dacht wel bij mezelf , wat zouden de repers hiervan vinden?

( Klik op plaatje voor vergroting )

 

Raar, zelfs in 1971 zou dat niet normaal zijn.

[bouncer]

3 minuten geleden, Ambreville zei:

Raar, zelfs in 1971 zou dat niet normaal zijn.

 

Oorspronkelijk was deze strip bestemd voor " Overseas weekly "  een krant die werd verspreid onder de

Amerikaanse militairen die in het buitenland diende.

[Peter Motte]

Spijtig genoeg is de tekst moeilijk leesbaar, maar volgens wat ik eruit kan opmaken, is dat wel een van de stomste teksten die ik ooit heb gelezen.

 

Onlangs zag ik een ouwe Starsky & Hutch uit de jaren 70. Vond ik bij momenten ook nogal bizar. Echt pulp, die reeks.

[Ambreville]

8 minutes ago, bouncer said:

 

Oorspronkelijk was deze strip bestemd voor " Overseas weekly "  een krant die werd verspreid onder de

Amerikaanse militairen die in het buitenland diende.

Het wordt vooral gesuggereerd. Op de grote borst maat na.

 

 

[bouncer]

12 minuten geleden, Ambreville zei:

Het wordt vooral gesuggereerd. Op de grote borst maat na.

 

 

 

Het is pulp van de bovenste plank, zoiets als Sally Forth.

Wat wel interessant is voor de stripliefhebber of irritant zoals je wilt, de verschillende teken en inkt stijlen.

van meerdere tekenaars.

De naakte mevrouw op het laatste plaatje is het lichaam 100% Wood, het poppekopje erop ben ik weer niet

zo zeker van, en zo gaat het de hele strip door.

[Rene]

Cockrum heeft dat getekend, en Abel geïnkt meen ik. Wood deed wat van het schetswerk waarschijnlijk, de lay-outs. Want het was copyrighted Wood & Richter,.

[Rene]

On 3/8/2023 at 6:58 PM, Rataplan said:

Het volledige werk van Vivès ken ik niet. Maar het album waarrond er ophef ontstond heeft weinig tot niets met pedofilie te maken. Het gaat om een zomerliefde van een tienerjongen en een iets ouder meisje. Wat is er daar nou verkeerd aan? 

 

Mocht het omgekeerd zijn: oudere man en puberaal meisje, dan zou de kririek terecht zijn.

 

Tardi zit dus wel met een communiste in huis.

"Het gaat om een zomerliefde van een tienerjongen en een iets ouder meisje. Wat is er daar nou verkeerd aan? 

 

Mocht het omgekeerd zijn: oudere man en puberaal meisje, dan zou de kririek terecht zijn."

 

Dat is seksistisch. Ik cancel je. Vanaf nu lees ik geen Lucky Luke meer.

 

[Peter Motte]

Maar wel de spin-off Rataplan? Die cancellaars, altijd geselecteed cancellen.

[Rene]

4 minutes ago, Peter Motte said:

Maar wel de spin-off Rataplan? Die cancellaars, altijd geselecteed cancellen.

Spin-off's lees ik sowieso niet.

In jouw avatar koketteer je overigens met dictatoriale machthebbers; jouw cancel ik dus ook maar meteen.

 

[beus]

het iets ouder meisje is maar een paar jaar ouder hoor, pakweg een jongen van 12 en een meisje van 15

 

[TDPB]

1 uur geleden, beus zei:

het iets ouder meisje is maar een paar jaar ouder hoor, pakweg een jongen van 12 en een meisje van 15

 

Dit is typisch zo'n tekst waarover nu velen zouden struikelen. Was desondanks een immense hit in 1977

 

Het leek al zomer, toch was het pas eind mei
Zo'n dag waarvan je denkt, die gaat niet meer voorbij
M'n vrienden kwamen langs, maar ik wilde alleen
Aan het strand wat wandelen
Zomaar nergens heen

Toen zag ik jouw
Je riep me met je ogen
Ik keek je aan, en kreeg een vreemd gevoel
Want ik begreep wat jij me wilde vragen
Kom dichterbij me

Ik was zestien, en jij was achtentwintig
En van de liefde wist ik nog niet veel
Maar ik begreep wat jij me wilde zeggen
Ik was geen kind meer
En het werd zomer (zomer)

Je was zo vrij, ik vond het eerst een beetje raar
Je droeg niet anders dan je lange blonde haar
Ik was verlegen, en wist niet wat te doen
Ik stond daar maar te kijken
Oh wat voelde ik me groen

Ik begrijp het, hoorde ik je zeggen
Je bent zo jong nog, en weet niet wat je moet
Wees maar niet bang, de nacht zal het je leren
Kom dichterbij me

We liepen samen
Verder langs het strand
En als een jongen pakte ik je hand
Maar als een man zag ik de zon weer opgaan
En het werd zomer (zomer)

Het werd zomer (zomer)
Het werd zomer
Voor het eerst in heel m'n leven
Het werd zomer
De allereerste keer
En ik was een man toen de zon weer opkwam
En het werd zomer (zomer)
En het zomer

Toen was het zomer

[bouncer]

16 minuten geleden, TDPB zei:

Dit is typisch zo'n tekst waarover nu velen zouden struikelen. Was desondanks een immense hit in 1977

 

Het leek al zomer, toch was het pas eind mei
Zo'n dag waarvan je denkt, die gaat niet meer voorbij
M'n vrienden kwamen langs, maar ik wilde alleen
Aan het strand wat wandelen
Zomaar nergens heen

Toen zag ik jouw
Je riep me met je ogen
Ik keek je aan, en kreeg een vreemd gevoel
Want ik begreep wat jij me wilde vragen
Kom dichterbij me

Ik was zestien, en jij was achtentwintig
En van de liefde wist ik nog niet veel
Maar ik begreep wat jij me wilde zeggen
Ik was geen kind meer
En het werd zomer (zomer)

Je was zo vrij, ik vond het eerst een beetje raar
Je droeg niet anders dan je lange blonde haar
Ik was verlegen, en wist niet wat te doen
Ik stond daar maar te kijken
Oh wat voelde ik me groen

Ik begrijp het, hoorde ik je zeggen
Je bent zo jong nog, en weet niet wat je moet
Wees maar niet bang, de nacht zal het je leren
Kom dichterbij me

We liepen samen
Verder langs het strand
En als een jongen pakte ik je hand
Maar als een man zag ik de zon weer opgaan
En het werd zomer (zomer)

Het werd zomer (zomer)
Het werd zomer
Voor het eerst in heel m'n leven
Het werd zomer
De allereerste keer
En ik was een man toen de zon weer opkwam
En het werd zomer (zomer)
En het zomer

Toen was het zomer

 

 

Kabouterliefde.

[Rene]

Er was ook een hele rel over een Indonesische comic tekenaar, Ardian Syaf, die in X-Men Gold (2017) allerlei anti-Joodse en anti-Christelijke Easter Eggs had verstopt.

Ook gecancelled dus - en ontslagen door Marvel. Ik heb een mooie commissie van een Amerikaan, voor weinig, kunnen krijgen omdat hij er vanaf wilde.

 

[bouncer]

Op 16/3/2023 om 12:57, Rene zei:

Cockrum heeft dat getekend, en Abel geïnkt meen ik. Wood deed wat van het schetswerk waarschijnlijk, de lay-outs. Want het was copyrighted Wood & Richter,.

Ja inderdaad, verderop in het boek wordt het hier en daar vermeld onder de plaatjes, ik vind het aardig maar

niet zo goed als Cannon qua tekeningen en sfeer.

[Ambreville]

2 hours ago, bouncer said:

Ja inderdaad, verderop in het boek wordt het hier en daar vermeld onder de plaatjes, ik vind het aardig maar

niet zo goed als Cannon qua tekeningen en sfeer.

Je gaat mij nergens horen klagen over Cockrum zijn bijdrage aan de stripgeschiedenis. Vraag is wel, moeten we hem niet cancellen met die naam?

[bouncer]

1 uur terug, Ambreville zei:

Je gaat mij nergens horen klagen over Cockrum zijn bijdrage aan de stripgeschiedenis. Vraag is wel, moeten we hem niet cancellen met die naam?

 

En laat Dave Cockrum nou ook nog van de herenliefde zijn, hier een cartoon voor " queer eye for the comic guy".