Trieste Gebeurtenis

[Gast Kameraad Mauser]

Stel je voor dat Dark Horse Comics zomaar hun strips zou willen verkopen in Europa en niet mogen...en dat Le Lombard, Bonte, Dargaud, Glenat enz...niet zouden mogen verkopen in Canada, de US en Latins Amerika...

[Peter Motte]

Je moet eens goed kijken wat op sommige boeken staat.

Opmerkingen zoals "Not for sale in the US" of "Not for sale in the UK".

Als de prijs op de achterkant is gedrukt, staat er soms (recommended) achter, maar niet bij alle prijzen.

[Peter Motte]

Over dergelijke verdragen doen vaak allerlei geruchten de ronde.

Een kennis van me had me eens iets verteld over het Verdrag van Maastricht, en me zelfs een volledige kopie van het verdrag gegeven.

Ik heb het volledig gelezen en het bezwaar waarover hij het had nergens gevonden.

Hoe hij aan dat idee kwam, weet ik niet. Had hij het er zelf uit afgeleid, of had hij het van iemand anders?

Ontstaan zulke foute ideeën doordat mensen soms ergens iets in lezen dat er niet staat? Volgens mij gebeurt dat erg veel.

Worden zulke ideeën verspreid door tegenstanders die het eigenlijk om iets heel anders gaat? Ik denk zoiets ook veel meer voorkomt dan we eigenlijk denken. Het recentste voorbeeld is Boris Johnson, die om de haverklap LOOG in zijn artikels over de EU.

 

Die kennis van mij is trouwens verhuisd naar Canada.

[Peter Motte]

Hollandse Gouda is wel beschermd door CETA, het is gewoon een ingewikkeld kluwen waar ze zelf niet meer uit komen en dat is dan nog maar beschermde streekproducten. Dus in Europa mogen de mattentaarten enkel in Geraardsbergen gemaakt worden maar de Canadezen mogen ze wel maken, mag een Belgische firma ze maken en uitvoeren naar Canada maar niet verkopen in België? het is gewoon belachelijk.

Ik zie daar niets belachelijks in.

 

Ik kan me trouwens moeilijk voorspellen dat de EU een verdrag zou goedkeuren dat al die bescherming voor lokale producten in één keer zou weggooien, terwijl het jaren werk heeft gekost om die producten te beschermen. Alle Europese landen hebben zulke beschermde streekproducten.

 

Een van de klachten over de Brexit was dat een massa Britse producten die bescherming zouden verliezen in de EU, zodat wij een boel Britse producten zouden mogen namaken. (Wat volgens mij de kwaliteit ten goede zou komen - een Jaguar nagemaakt door een Duits bedrijf zou een fantastische kar zijn! Kijk maar naar Rolls Royce en Bentley: tegenwoordig alle twee Duits. Of Lotus: is een tijdje Maleis geweest. Jaja. )

[retep]

Dat gezeur over die regionale producten. De japanners maken al 100 jaar whisky, ze zijn daar nu zo goed in dat de meeste (serieuze) Japanse whiskies veel beter zijn dan vergelijkbare schotse producten. Die jappen mogen het dan geen scotch single malt noemen. Of dat geouwehoer over kaasjes....

 

Bij die handelsverdragen moet je kijken wie er hoeveel voordeel of nadeel aan heeft. Je moet zien of dit terecht is of onterecht en of er wat gecompenseerd wordt. Ook dient gekeken te worden naar de fiscale aspecten en het gelijkschakelen van technische eisen en keurmerken ed. Op die manier kun je een hoop bureaucratische crap uit het systeem krijgen. Ik zag gisteren op de tv een reportage over de nee stemmerts, er waren er  een 7000 anti ceta demonstranten. Er werd gevraagd waarom ze teugen waren en geen enkele demonstrant wist dat, ze wisten niet eens waar het over ging ! De aversie tegen de EU, enge grote bedrijven en regeringen was genoeg om ze op de been te krijgen. Wanneer men tegen het grootkapitaal, de amerikaanse grootmacht, de kerncentrales en of gen voedsel een demo organiseert lopen dezelfde 7000 mensen weer mee......

[Bonte]

Stel je voor dat Dark Horse Comics zomaar hun strips zou willen verkopen in Europa en niet mogen...en dat Le Lombard, Bonte, Dargaud, Glenat enz...niet zouden mogen verkopen in Canada, de US en Latins Amerika...

Dat is gewoon copyright, als de auteur beslist dat een boek enkel in 1 winkel mag verkocht worden dan is dat zo. In oorsprong betrof het muziekstukken die enkel in 1 bepaald concertzaal mocht gespeeld worden, dat is nog steeds zo met musicals op Broadway.

[Bonte]

Dat gezeur over die regionale producten. De japanners maken al 100 jaar whisky, ze zijn daar nu zo goed in dat de meeste (serieuze) Japanse whiskies veel beter zijn dan vergelijkbare schotse producten. Die jappen mogen het dan geen scotch single malt noemen. Of dat geouwehoer over kaasjes....

Die streekproducten zijn maar een voorbeeld, we komen in een situatie waar bepaalde producten niet in Europa mogen aangemaakt worden maar wel geïmporteerd vanuit Canada al hoor ik daar wel verschillende mening over, het is niet duidelijk.

 

Het gaat 'm voornamelijk over die geheime rechtszaken die bedrijven kunnen aanspannen tegen een wetgeving die nadelig kan zijn voor Canadese bedrijven, als plaatselijke wetgeving voorrang heeft begrijp ik niet waarom ze die kunnen aanvechten. Wel als de EU of de eigen bevolking dat zou doen maar niet Canadese en Amerikaanse bedrijven (een afdeling hebben in Canada is voldoende hiervoor). TTIP wordt ons via CETA opgedrongen.

 

Het is allemaal nogal onduidelijk en dat wekt wantrouwen en vrees voor excessen.

[Waldorf]

Magnette ziet wel wat in het Duitse systeem van voor 1870: Duitsland bestond toen nog uit 365 landjes met allemaal eigen regeltjes. Veel beter voor mensen met een nauwe horizon.

[156]

Magnette ziet wel wat in het Duitse systeem van voor 1870: Duitsland bestond toen nog uit 365 landjes met allemaal eigen regeltjes. Veel beter voor mensen met een nauwe horizon.

 

Is dat dan niet waar men wil naartoe gaan? Die indruk heb ik in ieder geval af en toe. Kleine regio's, groot genoeg om hun plan te trekken, maar te klein om veel gewicht in de schaal te leggen, en dan een overkoepelende moloch Europa. En gedaan met de naties.

[retep]

Mijmert men in het Walenland niet over de tijden dat ze toonaangevend waren: industriele grootmacht rond 1880. Die oude tijden toen de arme vlaamse sukkels te werk werden gesteld in de Waalse fabrieken.....Komt daar die parmantige eigenwijzigheid niet vandaan ?

[156]

Toen we nog gastarbeider in eigen land waren...

[Hamirubi]

Zwoegend voor de Brusselse bourgeoisie.

[Waldorf]

Magnette zit federaal in de oppositie, en daarom vindt hij het geinig om dwars te liggen. Het is uiteindelijk zoals die Canadese mevrouw zei: als je al geen zaken wil doen met Canada, met wie dan wel?

[Zwendel]

Als Wallonië de volgende keer Europese subsidies vraagt zal men dat waarschijnlijk ook nader onderzoeken...

[156]

Zonder dwarsliggers geraak je met de trein nergens.

[retep]

Heb je weer met je Lego trein gespeeld ?

[Waldorf]

Zonder dwarsliggers geraak je met de trein nergens.

 

De Ceta-trein rijdt niet, en dat is net de schuld van de dwarsliggers. 

[156]

Bwah, ... het doet mij vooral wat denken aan dat ene kleine dorpje dat moedig weerstand biedt aan die slechte Romeinse legioenen.

 

Het mag dan nog enkel maar zijn om te wringen en zichzelf in de kijker te stellen. Ik vind het wel leuk om te zien gebeuren allemaal.

[Gast Kameraad Mauser]

Magnette doet gewoon aan mercantilisme. Links moet gewoon een gesloten economie hebben, anders kunnen ze zichzelf niet in stand houden.

[Gast Kameraad Mauser]

Bwah, ... het doet mij vooral wat denken aan dat ene kleine dorpje dat moedig weerstand biedt aan die slechte Romeinse legioenen.

 

Het mag dan nog enkel maar zijn om te wringen en zichzelf in de kijker te stellen. Ik vind het wel leuk om te zien gebeuren allemaal.

Die vergelijking gaat niet op: Asterix en zijn dorpsgenoten handelen wel met eenieder waarmee er kan gehandeld worden, indien dat nodig is. Ze verzetten zich tegen een militaire overheersing.

Magnette bepaalt dat geen enkel bedrijf zomaar kan zaken doen met Canada en omgekeerd.

 

Feitelijk zijn bedrijven het dorpje dat de militaire/overheid = Magnette, niet kunnen weerstaan.

 

Hoogtijd om arbitrage uit te werken dat ook individuen de overheid kunnen dagvaarden.

[Peter Motte]

Magnette doet aan populisme om de volgende verkiezingen te winnen. Als hij in de federale regering had gezeten, had hij gewoon mee goedgekeurd.

[Gast Kameraad Mauser]

Dat speelt inderaad ook mee. Alles voor het eigenbelang. Indien types zoals Magnette en veel anderen vb. de sharia erdoor zouden moeten krijgen om een hoop stemmen te kunnen halen, dan doen zij dat.

[Aeaipejdziasm]

nrc http://www.nrc.nl/nieuws/2016/10/24/wat-is-ceta-eigenlijk-en-waarom-blokkeren-de-walen-dat-verdrag-a1528133

 

1. Allereerst: wat is CETA eigenlijk?

CETA staat letterlijk voor Comprehensive Economic and Trade Agreement.

 

 

2. Waarom is het duizend pagina’s?

De Engelstalige versie van het verdrag beslaat zelfs uit 1.600 pagina’s. De verdragstekst zelf, bestaande uit 30 hoofdstukken, is niet zo lang (230 pagina’s). Daarna volgen 500 pagina’s aan annexen en vanaf pagina 720 een lange reeks uitzonderingsbepalingen, voor alle 29 betrokken landen. Zo behoudt de Canadese provincie New Brunswick een monopolie op de gokindustrie en kan Polen te allen tijden maatregelen nemen om de levering van ambulancediensten te garanderen. Een groot deel wordt besteed aan het uitleggen van begrippen en het benoemen, ook weer per land, van de overheidsinstellingen waarop het verdrag van toepassing is. Is 1.600 lang? TTP, het verdrag tussen (slechts) twaalf landen uit de Pacifische regio, telt 2.000 pagina’s

 

5. Hebben de Walen een punt?  

Investeringsbescherming is een zeer omstreden fenomeen, ook Wereldhandelsorganisatie WTO is er kritisch over. Het voornaamste bezwaar is dat het zou leiden tot ‘regulatory chill’ – staten zouden door de claimcultuur afzien van beslissingen die mogelijk wel in het belang van hun burgers zijn. In de arbitrage-oude-stijl, bekend als ISDS, besloten arbiters bovendien achter gesloten deuren. Mede om die reden kwam de Commissie eind 2015 met ICS (Investor Court System), een meer permanent en openbaar hof, en een reeks nieuwe regels die claims minder gemakkelijk moeten maken. De Walen zijn er echter niet gerust op en eisen extra garanties. Oorspronkelijk diende de arbitrage om investeringen te beschermen in politiek instabiele landen, tussen westerse landen is dit minder gebruikelijk. Critici waarschuwen voor een ‘claimcultuur’, omdat Amerikaanse bedrijven met een vestiging in Canada straks in principe ook in de EU zaken kunnen aanspannen. Overigens is ICS één van die onderdelen die pas in werking kan treden als álle nationale parlementen ja zeggen, en dat kan dus nog jaren gaan duren.

 

7. De Walen voelen zich overvallen. Hebben ze gelijk?  

Je kunt ook vragen: hebben de Walen wel zitten opletten? Over CETA wordt al ruim zeven jaar gepraat. Nieuwssite Politico meldde maandag dat de zeven Walen in het Comité van de Regio’s, de 350-koppige EU-assemblee van lokale en regionale afgevaardigden, in de afgelopen zeven jaar nog nooit iets over CETA hebben gezegd of gevraagd. De Parti Socialiste (PS), die nu tegen het verdrag te hoop loopt, verleende bovendien volop steun aan CETA zolang de partij in de federale regering zat (tot 2014). Nu de Vlamingen daar domineren, is de PS opeens tegen. Europarlementariër Marietje Schaake (D66) spreekt van ,,beschamend politiek opportunisme”. De Waalse premier Paul Magnette vroeg vorige week om begrip omdat zijn regio ,,pas twee weken aan de onderhandelingstafel” zit. Dat klopt ook, maar de vraag is wel of de Walen zelf niet veel te laat wakker zijn geworden.

 

10. Gaan de kwaliteitsnormen omlaag?

„Nee”, schrijft de Commissie stellig op haar website. „Canadese producten kunnen alleen worden geïmporteerd en verkocht in de EU als ze volledig aan onze regels voldoen.” De strenge EU-regels tegen hormoonvlees of genetisch gemodificeerde gewassen blijven ook van kracht met CETA. Ook benadrukt de Commissie keer op keer dat overheden straks vrijuit beleid kunnen blijven maken op het gebied van milieu, gezondheid en veiligheid, en dat dit op geen enkele manier wordt beperkt door het verdrag. Maar blijft dat ook zo? Wat veel stof doet opwaaien is de oprichting van een werkgroep die gaat onderzoeken of bepaalde regelgeving over en weer beter op elkaar kan worden afgestemd. Critici zien dit als een verhulde poging om de politiek buitenspel te zetten en technocraten vrij spel te geven. De Commissie zegt dat het over „uitwisseling” van ‘best practices’ gaat.

 

13. Is CETA vergelijkbaar met TTIP?

Nee. TTIP, het handelsakkoord dat de EU met de VS wil sluiten, is vele malen groter. De handel met Canada is bijna tien keer kleiner dan die met de Verenigde Staten. Zowel de negatieve als positieve gevolgen van TTIP zullen veel groter zijn. De onderhandelingen met de Amerikanen verlopen nu overigens al uiterst moeizaam, de kans dat het verdrag snel wordt gesloten, lijkt verkeken, met een machtswisseling in de VS op komst. De Canadezen accepteerden de Commissievoorstellen rondom de investeringsbescherming snel, terwijl de onderhandelingen eigenijk al lang voorbij waren. De Amerikanen zijn tot nu toe veel minder welwillend. Als CETA mislukt, wordt TTIP helemaal een moeilijk verhaal.

[Peter Motte]

Hier zou Magnette zich eens mee moeten bezighouden:

 

De Tijd:

http://www.tijd.be/tech_media/algemeen/Google_kiepert_privacybelofte_overboord.9823776-7770.art?ckc=1&ts=1477393564

 

Google kiepert privacybelofte overboord

 

Zoekgigant Google kan voortaan uw surfgedrag samenvoegen met andere persoonlijke informatie die het over u verzamelt via zijn diensten.

 

In juni van dit jaar voerde Google een wijziging door in de privacyvoorwaarden van de internetdienst. Pas vorige week ontdekte de Amerikaanse site Pro Publica dat de zoekgigant daarbij een belofte brak die het in 2007 maakte.

 

Google telde in dat jaar 3,1 miljard dollar neer voor het online advertentiebedrijf Double Click. Die divisie van Google biedt online gepersonaliseerde advertenties, maar kan zo ook nauwlettend het online gedrag van internetgebruikers in de gaten houden. Google maakt daarvoor gebruik van cookies, kleine bestandjes die uw surfervaring moeten optimaliseren, maar ook uw bewegingen kunnen 'tracken'. Hoe u zich beweegt over het internet en wat u daarbij uitvreet, komt in een grote informatiepot terecht.

 

Maar Google maakte zich toen sterk dat het die pot nooit zou samenvoegen met de persoonlijke informatie die het zelf inzamelt via internetdiensten zoals Gmail, Youtube en Google Plus. 'Privacy is onze prioriteit nummer een bij het overwegen van nieuwe advertentieproducten', zei Google-stichter Sergey Brin. Het zinnetje dat die belofte expliciteerde in de voorwaarden is deze zomer evenwel stilletjes verdwenen.

 

Google-gebruikers moeten instemmen

 

Voor nieuwe Google-gebruikers zijn de twee informatiebronnen voortaan standaard aan elkaar gekoppeld. Bestaande Google-gebruikers moesten de wijziging goedkeuren. Aangezien de wijziging verstopt zat in de eindeloze stroom aan kleine 'tweaks' die elke gebruiker regelmatig moet goedkeuren, is de kans groot dat veel Google-gebruikers dat hersenloos deden. Je kan de koppeling evenwel ook ongedaan maken. (zie inzet)

 

Google zou nu nog beter in staat zijn om een accuraat profiel op te stellen van elke gebruiker, met daarin persoonlijke informatie, zoekgeschiedenis, kijkgedrag en andere surfbewegingen, zo claimt Pro Publica.

 

In een reactie aan Pro Publica zegt Google dat de wijziging bedoeld is om in te spelen op de 'smartphone-revolutie'. Gebruikers bewegen zich steeds meer over verschillende toestellen en Google moet daarop kunnen inspelen, klinkt het.

 

 

Zo ontsnap je aan de data-koppeling

 

Om te ontsnappen aan de koppeling van data, gaat u naar 'activiteitsopties' (https://myaccount.google.com/activitycontrols?pli=1) en vinkt u de omschrijving 'Inclusief Chrome-browsegeschiedenis en activiteit op websites en in apps die gebruikmaken van Google-services' uit.

[Yyyyyyyyyy]

De bakker houdt er zich mee bezig.

[Ariadne]

Meerdere google accounts, en op het internet standaard uitgelogd. Dan zeurt google wel steeds dat "alles beter werkt als je bent ingelogd" maar mijn ervaring is dat dat niet zo is - Google Maps is ook heel handig zonder ingelogd te zijn. Verder heb ik nog een account dat ik voor niets anders gebruik dan foto-opslag (want de iCloud is helemaal een drama, je kan er wel wat in stoppen maar waar het vervolgens is....geen idee) en pokémon vangen.

[Peter Motte]

Facebook volgt je ook als je niét bent ingelogd, zelfs als je geen lid bent.

[Gast Kameraad Mauser]

Tor network.

Tox.chat

[Bonte]

Facebook volgt je ook als je niét bent ingelogd, zelfs als je geen lid bent.

 

Uiteraard, een truc die de reclameraars gebruiken is gewoon identificatie via je browser en computer instellingen, de combinatie plugins, schermresolutie en dergelijke zijn voldoende om je 99% te herkennen.

 

Ik surfte eens naar een Griekse immo site zonder in te loggen ofzo en kreeg de dag erna opeens spam e-mail over Griekse huizen, het is crimineel hoeveel ze over je weten.

[Peter Motte]

Ik surfte naar een Indische krant, en zag er reclame van... de NVA. Belachelijk gewoon.

[fazerco]

Je kan altijd wat extensies ertussen gooien, geen garantie maar wie weet.

 

https://www.eff.org/HTTPS-everywhere

[Gast Kameraad Mauser]

Nog een reden te meer om over te stappen op bitcoin. Dat roverheidstuig moet echt alles weten, tot op de laatste eurocent, waar, hoe, wanneer en door wie financiële transacties worden uitgevoerd. "Uw eigendom is ook een beetje eigendom van de maatschappij en daarom vinden wij dat wij moeten weten wat u met uw eigendom zoal doet en van plan bent. Voor de fraude...ziet u..."
Ambtenaren...droppen uit een heli. Boven de Noordzee.

 

 

http://www.standaard.be/cnt/dmf20161031_02548781
 

De Europese Bankautoriteit (EBA) wil dat u vanaf 2018 bij élke internet­aankoop boven de 10 euro een kaartlezer gebruikt. ‘Nodeloos ingewikkeld’, zeggen webshops en banken.

Met de smartphone iets kopen via het internet wordt vanaf 2018 een stuk ingewikkelder: de Europese Bankautoriteit (EBA) wil namelijk dat vanaf dan bij elke betaling boven de 10 euro een kaartlezer of een ander bakje gebruikt wordt. Op die manier wil ze de fraude met aankopen tegengaan.

[Lecram]

Foutje

[Peter Motte]

Als je niet wilt dat je koopgedrag wordt opgevolgd, moet je cash betalen.

[Gast Kameraad Mauser]

Klopt. Maar: cash kan door de overheid verbannen worden. Er zouden dan theoretisch gepsroken nieuwe lokale cash geldvormen kunnen ontstaan, maar de overheid zal dit als ongewenst aanzien en verbieden. Men hanteert gewoon het argument "fraude", of "drugs" en velen vinden het dan plotseling weeral geoorloofd dat dergelijke initiatieven worden verboden.

Vandaar dat er een monetair systeem nodig is dat fysiek niet kan aangepakt worden.

Cash kan fysiek aangepkat worden. Men kan verscherpte grens, wegen en alcohol ( ook al iets waar men de laatste paar jaar tracht meer greep op te krijgen en meer wil geconroleerd en deels verboden wil zien ) controles invoeren, waarbij je op een doordeweekse dinsdagavond plots wordt staande gehouden tijdens een grootscheepse controle en men je op alles wat maar mogelijk is controleert. Men wil ook alles databanken met elkaar vlot verbinden zodat bij een simpele politiecontrole alles van je geweten is. Wat uw laatste doktersbezoek was, uw medische toestand, levensverzekering - men kan deze verplicht laten maken- en tal van andere zaken.

Ik zie de EU gewoon evolueren naar een bureaucratisch fascisme, een afkooksel van de DDR. In naam van de veiligheid, terreurdreiging, en het milieu kan men feitelijk zeer ver gaan in allerlei vrijheid terugschroeven, ieder aspect van het persoonlijke leven opvolgen en vastleggen,...

[Waldorf]

Er zit vanaf nu een hansworst op de machtigste positie ter wereld.

[bouncer]

Mario Draghi is al een tijd voorzitter van de Europese centrale bank hoor !

En hansworst is wel een heel sympathieke geuzennaam voor deze beroeps-crimineel.

[156]

Eén zakenman die de paljas uithangt of tientallen zakenmannen die achter de schermen de touwtjes in handen hebben, wat is het verschil?

En daarbij, "de machtigste positie ter wereld", da's toch wel wat serieus overdreven.

[Zwendel]

Och, binnen de kortste keren komen er tientallen schandalen over hem boven en moet hij aftreden.

[Waldorf]

Mijn leraar Frans uit het middelbaar zei twintig jaar geleden al dat de dommeriken altijd gelijk krijgen.