De Rode Ridder

[PanzerOfTheApes]

Ik vond hem iets minder dan de vorige. Leek precies veel sneller gemaakt, sommige verhoudingen zaten niet erg lekker.

Maar dat is muggeziften, blijft ubercool.

[Peter Motte]

Hij is ook 6 blzn. korter dan de vorige. Op een strip van 30 p's kan dat tellen.

En het taalgebruik is in deze aflevering ouderwetser dan in de vorige. De mondernisering wordt daardoor voor een stuk teruggedraaid, en dat is geen goede keuze.

Om te weten of de tekeningen slechter zijn, zou ik ze echt wel naast elkaar moeten leggen.

[PanzerOfTheApes]

Sommige hoofden zitten raar in elkaar, laten we het maar wijten aan de snelheid.

[156]

PS: Uitroepen als 'te droes' en 'moge de heilige isidorus van sevilla me vergeven' en nog zo'n mooie: 'dat deze daad zelfs voor de satan verdoemelijk zij'... Ik weet dat dat bij de geplogenheden van de Rode Ridder hoort, maar het werkt toch eerder op mijn lachspieren.

 

 

Inderdaad, ik vind dergelijke uitroepen ook totaal onnozel. En bij mij werkt dat eerder storend in de zin dat ik me altijd enerveer als ik zoiets lees. Bij Claus ben ik dan ook gestopt na enkele nummers en ook nu zal ik wel weer afhaken na enkele nummers denk ik.

[Zwendel]

Ik vond hem goed, net zoals de vorige. Wat ik mij wel afvraag is of het niet beter zou zijn om 3x40 blz te maken ipv 4x30. 30 blz is toch heel kort.

[156]

Je kunt ook wachten op een integrale ...

[Peter Motte]

Dat was mijn oorspronkelijke plan. Maar nu ik er al twee heb gekocht, heeft dat geen zin meer, denk ik.

[Gast Kontiki]

Ik vond hem goed, net zoals de vorige. Wat ik mij wel afvraag is of het niet beter zou zijn om 3x40 blz te maken ipv 4x30. 30 blz is toch heel kort.

 

 

Dat is dan één album met inkomsten minder op de jaarrekening van Standaard Uitgeverij.

Nu De Kiekeboes van vier naar twee albums overgeschakeld is, voelen ze dat wel.

[156]

Laat ons dan maar hopen dat er daar bij Standaard geen slimmerik is die voorstelt of het niet beter is om over te schakelen van 4 x 30 pg naar  5 x 24 pg ...

[Gast Kontiki]

Dat doen ze in de States anders wel, met maandelijkse of tweewekelijks of andere soorten frequenties met losse comicdeeltjes van een twintigtal pagina's. Maar daar heb je per titel ook wel een hele studio van scenaristen, potloodtekenaars, inkters, inkleurders en letteraars.

[TDPB]

 Maar daar heb je per titel ook wel een hele studio van scenaristen, potloodtekenaars, inkters, inkleurders en letteraars.

Hier ook.

[Zwendel]

Dat is dan één album met inkomsten minder op de jaarrekening van Standaard Uitgeverij.

Nu De Kiekeboes van vier naar twee albums overgeschakeld is, voelen ze dat wel.

Zou dan 7,50 kosten ipv 5,70. Maar redenering is waarschijnlijk dat kopers gemakkelijker 5,70 Euro uitgeven?

[TDPB]

Hij is ook 6 blzn. korter dan de vorige. Op een strip van 30 p's kan dat tellen.

En met een zestal prentjes per pagina heb ik net gezien. Bij Claus waren dat er een tiental. Dat is 40% meer verteltijd. Het is dus begrijpelijk dat het laatste album korter aanvoelt.

[Willem II]

 

Fabio Bono en Marc Legendre doen het weer! 

Na hun eersteling was het vooral afwachten of het hoge peil zou gehandhaafd blijven in het volgende album.

Maar dat is meer dan geslaagd, want ik vind dit nummer nog beter dan het vorige. Waar bij De Uitverkorene het tempo in het begin opbouwend was wegens de voorstelling van de figuren en de situatie, kan nu met volle gas vertrokken worden.

En het tempo zakt niet, integendeel. 

Een meeslepend verhaal dat je niet loslaat en op het einde alweer het lijstje doet bovenhalen om af te tellen hoeveel nachtjes je nog moet slapen voor het derde album in deze met succes hernieuwde reeks.

 

afgelopen zondag 250 (opnieuw) en 251 gelezen. Helemaal eens met Martin! Wreedheden zouden wel wat minder mogen... Verder prima verhalen!

[Peter Motte]

Wreedheden moeten minder? Maar het is Berserk, joh!

[retep]

Een ridderstrip zonder wreedheden kan niet, ik zou zeggen meer functionele wreedheden.

[Willem II]

of minder expliciet!

[Peter Motte]

Ik herinner me geen problemen met te veel geweld of wreedheden. Wel raar taalgebruik.

[PanzerOfTheApes]

Ik herinner me enkel een vette strip, niet meer, niet minder.

[SPeeDy]

Gelezen en goed bevonden, zowel tekeningen als scenario. Taalgebruik (te droes...) moet idd beter op gelet worden.

[knobbel]

Ik hoor ook bij de 'nieuwe' kopers.

[Fabio Bono]

Une autre critique très positive: 

 

http://www.stripspeciaalzaak.be/2016-Besprekingen/Rode-Ridder-251.htm

 

Je vous remercie pour tous vos commentaires (très utiles)!

[Willem II]

Ah, monsieur Bono, vous pouver lire des commentaires Hollandaises?

Mes compliment pour votre bandes dessinees.

 

Willem / Guillaume, Hollandais (pas francophone...)

[Fabio Bono]

Oui Willem, la traduction Google n'est pas parfait et parfois elle est incompréhensible et drôle,

mais je comprends souvent le sens des affirmations.

Merci beaucoup pour les compliments....et pour les mots en français!

[Richard Boom-vavavoom]

Just got your newest, Fabio!!!

[Fabio Bono]

Parfait! Bon Lecture!

Je crois que le défaut le plus grand est sa vitesse de lecture...

...comme quand un chocolat est très délicieux que de petites dimensions, en restant dans le milieu belge. 

[PanzerOfTheApes]

Haha c'est vrai! :-)

[acor]

Deel 1 van de Rode Ridder nieuwe stijl was goed. Het vervolg bepaalt meestal of dat zo blijft. Neen dus. Dit is karaktermoord door scenarist Marc Legendre op de figuur van Johan zoals hij sinds zijn ontstaan door Leopold Vermeiren, Willy Vandersteen en Karel Biddeloo werd neergezet. 
Een reeks moet evolueren, wil ze blijven bestaan. Maar dat de ridderlijke waarden en normen waar De Rode Ridder sinds het prille begin altijd garant voor heeft gestaan nu omwille van het geld, een scenarist met gebrek aan originaliteit en de allesoverheersende drang van SU & WPG om toch maar meer albums te verkopen zomaar overboord worden gegooid ... Spijtig voor Fabio Bono, want zijn tekenwerk is subliem. 
Hou deze strip vooral weg van kinderen, want die behoren duidelijk niet meer tot de doelgroep van de uitgever.

[Gast Kontiki]

Marc vertelde me onlangs hoe de cyclus nog wat zal evolueren. Dit mag ik wel citeren: "Zoals de stoppelbaard van Johan, die verdwijnt binnenkort ook, maar dat was altijd de bedoeling al. Johan moest volgens ons eerst een onverzorgde, dolende en zwaarmoedige cynicus zijn om daarna weer 'zichzelf' te kunnen worden (al wil ik hem toch wat ruiger en échter dan vroeger)."

 

Over de albumlengtes, de frequentie en een gevolg daarvan de prijs per album zijn ook wat discussiepunten binnen de uitgeverij, maar daar weet ik verder niets van.

[TDPB]

Marc vertelde me onlangs hoe de cyclus nog wat zal evolueren. Dit mag ik wel citeren: "Zoals de stoppelbaard van Johan, die verdwijnt binnenkort ook, maar dat was altijd de bedoeling al. Johan moest volgens ons eerst een onverzorgde, dolende en zwaarmoedige cynicus zijn om daarna weer 'zichzelf' te kunnen worden (al wil ik hem toch wat ruiger en échter dan vroeger)."

 

Een beetje zoals ze met de James Bond van Craig hebben gedaan dus. Dat kan werken, maar het enige nadeel is wel dat dat enkel werkt als de verhalen in chronologische volgorde worden gelezen. Wat bij langlopende reeksen zelden het geval is.

[Fabio Bono]

Bonjour tout le monde. J'ai lus vos critiques et je profite de ce forum pour vous demander la patience de lire encore autres 2/3 livres de ce cycle.

Je suis en train de dessiner maintenant le livre 253 et moi je suis en train d'observer une évolution intéressante de Johan.  

Les Croisades l'ont marqué. Et cette mission l'aidera à se retrouver ...  

Un parcours psychologique pas habituel entre les aventures de Rode Ridder.  

Il voyait avant le Blanc et le Noir.... Maintenant il voit toutes les nuances de Gris aussi.

 

Marc est un grand scénariste et je je suis en train de le vérifier ,page après page.

[Peter Motte]

Deel 1 van de Rode Ridder nieuwe stijl was goed. Het vervolg bepaalt meestal of dat zo blijft. Neen dus. Dit is karaktermoord door scenarist Marc Legendre op de figuur van Johan zoals hij sinds zijn ontstaan door Leopold Vermeiren, Willy Vandersteen en Karel Biddeloo werd neergezet. 

Een reeks moet evolueren, wil ze blijven bestaan. Maar dat de ridderlijke waarden en normen waar De Rode Ridder sinds het prille begin altijd garant voor heeft gestaan nu omwille van het geld, een scenarist met gebrek aan originaliteit en de allesoverheersende drang van SU & WPG om toch maar meer albums te verkopen zomaar overboord worden gegooid ... Spijtig voor Fabio Bono, want zijn tekenwerk is subliem. 

Hou deze strip vooral weg van kinderen, want die behoren duidelijk niet meer tot de doelgroep van de uitgever.

 

Dat vind ik nu eens echt een hoop onzin.

 

Trouwens, de RR van Leopold Vermeiren was debiel.

[Peter Motte]

Een beetje zoals ze met de James Bond van Craig hebben gedaan dus. Dat kan werken, maar het enige nadeel is wel dat dat enkel werkt als de verhalen in chronologische volgorde worden gelezen. Wat bij langlopende reeksen zelden het geval is.

 

De JB van Craig licht vééél dichter bij de originele JB van Ian Fleming, dan de JB's die ze er eerder in de films van hadden gemaakt.

[acor]

De JB van Craig licht vééél dichter bij de originele JB van Ian Fleming, dan de JB's die ze er eerder in de films van hadden gemaakt.

 

Ik zou de werken van Fleming eens herlezen, mocht ik jou zijn. De enige acteur die de Bond van Fleming heeft neergezet was Timothy Dalton.

[Peter Motte]

Dit is de allereerste tekst ooit van het allereerste vakje ooit van de allereerste plaat ooit van de Rode Ridder:

 

Zoals alle dolende ridders dwaalt Johan, de Rode Ridder, door het land op zoek naar een gelegenheid om zijn zwaard in dienst van het recht te stellen.

 

En dat is dus absolute, achterlijke onzin. Kolossale geschiedvervalsing.

Dolende ridders waren geboefte, schurken, smeerlappern, rovers.

Een echte ridder was in dienst van een edelman, en verrichtte voor die edelman manu militari hand-en-spandiensten.

Je kwam ze dus beter nooit tegen.

De "ridderlijkheid" van ridders heeft nooit bestaan. Nooit. Dat was een theorie die men oplegde in de hoop dat ze zich wat behoorlijker zouden gedragen. In werkelijkheid was de ridder-mentaliteit de mentaliteit van het recht van de sterkste.

Geef mij maar de nieuwe Rode Ridder, die cynisch zijn opdrachten uitvoert, en niet omdat hij wat op zijn paard rondhuppelt om met een Jommekes-geest onrecht te bestrijden.

[Peter Motte]

Ik zou de werken van Fleming eens herlezen, mocht ik jou zijn. De enige acteur die de Bond van Fleming heeft neergezet was Timothy Dalton.

 

Ik heb Casino Royal gelezen voor de film uitkwam, en ik vond de rauwheid van Craig een veel betere benadering dan die van Sean Connery, en zeker dan die van Roger Moore - al is Moore lange tijd mijn favoriet geweest.

[acor]

Dat vind ik nu eens echt een hoop onzin.

 

Trouwens, de RR van Leopold Vermeiren was debiel.

Ach, je verkoopt er zelf ook genoeg, dunkt me.

 

Wat de Rode Ridder in al die jaren bleef kenmerken zijn de ridderlijke waarden die hij boven alles hoog in het vaandel bleef dragen. Daar heeft elke scenarist zich dan ook aan gehouden. Dat is hier serieus aan het verdwijnen. Als je toch aan 't lezen bent, herlees dan eens alle voorgaande verhalen en neem er meteen ook de verhalen van Vermeiren bij. Dat jij die debiel vindt zegt al veel over jou. Enige plaatsing in de tijdsgeest waarin die verhalen geschreven werden, kennis over de figuur Vermeiren als schrijver en zijn invloed op de lezende jeugd zijn je blijkbaar vreemd.

[Peter Motte]

De "ridderlijke waarden" zijn bedacht door de geestelijke overheid, om de ridders in toom te houden. "Ridders" gedroegen zich daar niet naar, tenzij ze in dienst waren van iemand die het oplegde.

Ridders zijn een lagere graad van adel, en de adel is een militaire hiërarchie.

Een dolende ridder heeft geen heer, en spookt dus uit wat hij wilt.

Ik zie heel graag een realistischer weergave van wat ridders in werkelijkheid waren, dan de suikerstroopverhalen die ervan werden gemaakt.

Leopold Vermeiren schreef boeken voor de katholieke jeugd. Hij moest de jeugd de katholieke waarden bijbrengen. Daarin is hij vrij. Maar zijn weergave van ridders is historisch pure leugenachtigheid, al heeft LV dat misschien nooit geweten.

[acor]

Ik heb Casino Royal gelezen voor de film uitkwam, en ik vond de rauwheid van Craig een veel betere benadering dan die van Sean Connery, en zeker dan die van Roger Moore - al is Moore lange tijd mijn favoriet geweest.

Enkel Casino Royale gelezen ...     

 

Ok, tot zover dus je mening als 'kenner'. 

[acor]

De "ridderlijke waarden" zijn bedacht door de geestelijke overheid, om de ridders in toom te houden. "Ridders" gedroegen zich daar niet naar, tenzij ze in dienst waren van iemand die het oplegde.

Ridders zijn een lagere graad van adel, en de adel is een militaire hiërarchie.

Een dolende ridder heeft geen heer, en spookt dus uit wat hij wilt.

Ik zie heel graag een realistischer weergave van wat ridders in werkelijkheid waren, dan de suikerstroopverhalen die ervan werden gemaakt.

Leopold Vermeiren schreef boeken voor de katholieke jeugd. Hij moest de jeugd de katholieke waarden bijbrengen. Daarin is hij vrij. Maar zijn weergave van ridders is historisch pure leugenachtigheid, al heeft LV dat misschien nooit geweten.

 

Heb jij eigenlijk enige kennis over het ontstaan van de figuur en de reeks of klets je hier ook maar wat uit je nek, omdat je toevallig enkele albums gelezen hebt?