Comanche

[cinco]

[Rik]

Het Dobbs-drieluik......

Beter heeft het genre western niet voortgebracht..

[cinco]

Ik ben eigenlijk niet echt bekend met deze reeks, maar ik merk wel dat Hermann's aanvankelijke tekenstijl compleet anders was.

 

 

 

 

Ter vergelijking met een latere tekening.

 

[TDPB]

Het materiaal is anders, maar de tekenstijl niet echt.

[Boekenmagazijn]

Hij is halverwege de jaren zeventig overgegaan van penseel naar pen, dat was een behoorlijke omslag.

[Aleksandr]

oeioeioei, wat een keuze, zijn er dan slechte onder de eerste 15albums?   

[cinco]

2 uren geleden, TDPB zei:

Het materiaal is anders, maar de tekenstijl niet echt.

 

Is hij zijn figuren (en dan bedoel ik het ruimer dan alleen deze reeks) niet wat meer gedrongen gaan tekenen?

En het is toch ook al meermaals aangehaald geweest dat zijn vrouwelijke personages er minder vrouwelijk uitzien gedurende de latere jaren.

Nogmaals, ik ken zijn werk niet goed genoeg om hier grondig over te oordelen, maar dit...

 

 

... dit ziet er totaal anders uit dan zijn tekenwerk van de laatste decennia.

En persoonlijk vind ik deze tekeningen van zijn beginperiode ook veel beter dan het latere gedeelte van zijn oeuvre.

[cinco]

1 uur geleden, Boekenmagazijn zei:

Hij is halverwege de jaren zeventig overgegaan van penseel naar pen, dat wat een behoorlijke omslag.

 

 

Vanaf wanneer is dat in de Comanche-reeks gebeurd?

[Boekenmagazijn]

Staat in het dossier van de 3e Sherpa-bundel, die ik nu niet bij de hand heb.

Zo uit mijn hoofd: vanaf De sheriffs?

[cinco]

Wel ik heb nog niks van deze reeks, maar ik ga waarschijnlijk het eerste album aanschaffen.

Dus Comanche is de vrouw die eigenares is van de ranch, maar Red Dust die voor haar werkt is de eigenlijke hoofdfiguur.

En dat is zowat alles wat ik van de serie weet.

[Aleksandr]

yep, Dust is de cowboy-moordenaar-redder-in-nood op de drie-zessen-ranch (Triple Six), heb echter geen idee waarom nu just die naam (heeft misschien historisch bestaan?)

verder lopen er nog enkele helden rond: Ten Gallons - Clem Tenderfoot - Toby & Maanvlek

mocht je eventueel van spaghetti & westerns houden, dat zou ook helpen...

[De Hollander]

3 uren geleden, Aleksandr zei:

oeioeioei, wat een keuze, zijn er dan slechte onder de eerste 15albums?   

Laat de delen 11 tm 15 aub liggen, die behoren tot de slechtste strips ooit. Dit is typisch zo'n reeks die gewoon bij 10 delen had moeten stoppen.

[cinco]

11 uren geleden, Aleksandr zei:

mocht je eventueel van spaghetti & westerns houden, dat zou ook helpen...

 

 

Ik had tot voor kort eigenlijk weinig met westernstrips.

Ik heb dit jaar wel de Undertakerstrips, Het Venijn en Tot De Laatste gelezen.

Al heb ik al gehoord dat puristen deze albums niet als zuivere westerns zijn.

[Rik]

Als een zuivere western over cowboys, revolverhelden en indianen moet gaan kom je met Comanche zeker aan je trekken.

[cinco]

14 minuten geleden, Rik zei:

Als een zuivere western over cowboys, revolverhelden en indianen moet gaan kom je met Comanche zeker aan je trekken.

 

Hoe zie je Comanche in verhouding met Durango?

Welke verschillen in accenten liggen er als je deze twee reeksen met elkaar vergelijkt?

[Rik]

Comanche is een duidelijke voorloper van Durango als het gaat om gebruik van geweld. Red Dust was de eerste held die in koele bloede een ongewapende tegenstander neerschoot. Durango ziet hier ook geen probleem in. Waar Comanche en Durango in verschillen is dat het karakter van Red Dust veel beter uitgewerkt is dan dat van Durango. Anders gezegd; Bij Durango gaat het om het geweld en bij Comanche/Red Dust is geweld de afsluiting van een proces. Red Dust maakt zijn overwegingen voordat hij de ongewapende tegenstander neerschiet. 

 

Kort samengevat: Houdt je vooral van geweld dan moet je Durango kiezen. Wil je meer diepgang in de karakters kies dan voor Comanche. Zoals ik al eerder schreef - de delen 3,4 en 5 van Comanche horen tot het beste dat het Westerngenre heeft voortgebracht. 

[cinco]

1 uur terug, Rik zei:

Comanche is een duidelijke voorloper van Durango als het gaat om gebruik van geweld. Red Dust was de eerste held die in koele bloede een ongewapende tegenstander neerschoot. Durango ziet hier ook geen probleem in. Waar Comanche en Durango in verschillen is dat het karakter van Red Dust veel beter uitgewerkt is dan dat van Durango. Anders gezegd; Bij Durango gaat het om het geweld en bij Comanche/Red Dust is geweld de afsluiting van een proces. Red Dust maakt zijn overwegingen voordat hij de ongewapende tegenstander neerschiet. 

 

 

een interessante analyse

[cinco]

Klopt het dat er albums zijn in de reeks waarin het titelpersonage zelfs niet voorkomt?

[Rik]

Volgens mij komt Comanche niet voor in Devilsfinger.

[cinco]

 

Oorspronkelijk staat haar kopje nog op de cover. Dat is later ook niet meer het geval.

 

 

 

 

Hadden ze de serie dan beter niet Red Dust genoemd en het eerste album Comanche in plaats van omgekeerd?

[Rik]

1 uur terug, cinco zei:

 

Oorspronkelijk staat haar kopje nog op de cover. Dat is later ook niet meer het geval.

 

 

 

 

Hadden ze de serie dan beter niet Red Dust genoemd en het eerste album Comanche in plaats van omgekeerd?

Het kopje stond inderdaad alleen de eerste 3 albums op de cover. Ik denk dat dit een gevalletje is waarbij er met de bijfiguur interessantere verhaallijnen gecreëerd konden worden.

Je ziet dit ook met bv Tom Poes waarbij Ollie B. Bommel de reeks heeft overgenomen.

[cinco]

20 minuten geleden, Rik zei:

Het kopje stond inderdaad alleen de eerste 3 albums op de cover.

 

 

RIP het kopje

 

[sanderg]

On 10/24/2020 at 4:26 PM, cinco said:

Ik ben eigenlijk niet echt bekend met deze reeks, maar ik merk wel dat Hermann's aanvankelijke tekenstijl compleet anders was.

 

 

 

 

Ter vergelijking met een latere tekening.

 

het was vroeger inderdaad enorm veel beter 

[cinco]

Op dit moment hebben 14 van de 14 stemmers voor De hemel is rood boven Laramie gekozen.
Wow. Dat is een overweldigende eensgezindheid.

[lukoste]

23 uren geleden, De Hollander zei:

Laat de delen 11 tm 15 aub liggen, die behoren tot de slechtste strips ooit. Dit is typisch zo'n reeks die gewoon bij 10 delen had moeten stoppen.

Helemaal niet mee eens. Ook die laatste albums zijn steengoed. 

[Waldorf]

De laatste vijf albums heb ik nooit gelezen, maar de eerste tien zijn zeker nog te genieten. Zelf hou ik minder van de indianen-albums. De beste zijn die waarin de ouderwetse revolverhelden hun biotoop zien krimpen. De grote bundels van Sherpa zijn zeker de moeite, maar ik denk niet dat ze nog allemaal verkrijgbaar zijn.

[cinco]

Misschien wel rijkelijk laat dat ik daar een eerste album van ga lezen.

 

 

[Rik]

16 minuten geleden, cinco zei:

Misschien wel rijkelijk laat dat ik daar een eerste album van ga lezen.

 

 

Voor het lezen van goede albums is het nooit te laat...

[Boekenmagazijn]

Op 24/10/2020 om 20:25, Boekenmagazijn zei:

Staat in het dossier van de 3e Sherpa-bundel, die ik nu niet bij de hand heb.

Zo uit mijn hoofd: vanaf De sheriffs?

 

Ik vergiste me, het komt uit het dossier bij de 4e Bernard Prince-bundel (een interview met Thierry Groensteen uit 1982). Citaat:

 

Als Comanche en Jeremiah jouw Giraud-kant vertegenwoordigen, geeft Nick dan uiting aan jouw Moebius-kant?

Misschien. Maar zelfs in Jeremiah wordt mijn tekenwerk steeds soberder. Zo teken ik bijvoorbeeld steeds minder schaduwen. Mijn zwager heeft aan die ontwikkeling bijgedragen omdat hij me nadrukkelijk had gevraagd in Nick geen zwarte vlakken te gebruiken. Je vindt er nog enkele sporen van in de eerste stroken, maar daarna helemaal niet meer.

 

Die ontwikkeling naar meer eenvoud was al begonnen vóór Nick, eigenlijk sinds je de penseel verruilde voor de Rotring…

Ja. De Rotring laat mijn tekenwerk ademen.

 

Ik ben bijzonder verrast door de netheid van je schetsen. Als je ze bekijkt krijg je de indruk dat je meteen al de juiste lijn hebt en dat je er niet veel aan hoeft te verbeteren…

Ik wil eigenlijk dat mijn schets schoon blijft. Maar ik begin met het licht schetsen van de vormen, en ik ik hou me pas bezig met details als ik eenmaal zeker ben van mijn compositie. Ik maak preciezere schetsen dan de meeste andere tekenaars.

 

Heb je nooit geprobeerd een grotere spontaniteit te bewaren voor het inkten zelf?

Ik denk dat mijn tekenwerk daaronder zou lijden. Sinds ik op de Rotring ben overgestapt, is het inkten een minder eentonige onderneming dan toen ik de penseel nog gebruikte. De penseel is een onbetrouwbaar instrument waarvoor je altijd moet oppassen. Soms hield ik mijn hand stil  tot ik wist welke dikte ik een lijn ging geven. De Rotring heeft die onrust weggenomen. Het is een perfect verlengstuk van mijn hand.

 

 

scenes uit Comanche 7 - Duivelsvinger (1976), uitgewerkt in penseel (boven) en uit Comanche 8 - De sheriffs (1979), uitgewerkt in Rotring tekenpen (onder).

[TDPB]

Gelukkig had Hermann in die tijd een heel goeie inkleurder. Fraymond tilde met zijn inkleuring Hermanns iel geinkte strips uit zijn rotringperiode (op een gegeven moment waren al zijn lijnen even dun)  naar een ongelofelijk niveau.

[Vittorio]

39 minuten geleden, TDPB zei:

Gelukkig had Hermann in die tijd een heel goeie inkleurder. Fraymond tilde met zijn inkleuring Hermanns iel geinkte strips uit zijn rotringperiode (op een gegeven moment waren al zijn lijnen even dun)  naar een ongelofelijk niveau.

 

Je kijkt je ogen uit inderdaad

 

[TDPB]

Het blijft jammer dat de samenwerking op een gegeven moment werd stopgezet. Hermanns eigen kleuren zijn een stuk saaier.

 

 

 

Voor hetzelfde geld zag de inkleuring er zo uit:

 

 

Ik weet dat er tegenwoordig nogal vlug smalend wordt gedaan over het tekenwerk van Hermann, maar wat een geweldige pagina's heeft die man toch gemaakt!

 

[cinco]

Ik geraak niet van de grond met die westerns.

Ik zou het eerste album via iemand in de buurt verkrijgen, maar uiteindelijk niks meer van gehoord.

 

Ach, er is Undertaker nog dat ik wel op de voet kan volgen aangezien het een recente reeks is.

 

[sanderg]

Op 30/10/2020 om 19:11, TDPB zei:

Het blijft jammer dat de samenwerking op een gegeven moment werd stopgezet. Hermanns eigen kleuren zijn een stuk saaier.

 

 

 

Ik weet dat er tegenwoordig nogal vlug smalend wordt gedaan over het tekenwerk van Hermann, maar wat een geweldige pagina's heeft die man toch gemaakt!

 

Vroeger was alles beter.. en dat geldt zeker voor Hermann

[TDPB]

4 minuten geleden, sanderg zei:

Vroeger was alles beter.. en dat geldt zeker voor Hermann

Tja. Dat geldt voor de meeste 83-jarigen vrees ik.

[sanderg]

Zojuist, TDPB zei:

Tja. Dat geldt voor de meeste 83-jarigen vrees ik.

Daar heb je ook weer een punt

[hemweg]

1 uur terug, cinco zei:

Ik geraak niet van de grond met die westerns.

Ik zou het eerste album via iemand in de buurt verkrijgen, maar uiteindelijk niks meer van gehoord.

 

Ach, er is Undertaker nog dat ik wel op de voet kan volgen aangezien het een recente reeks is.

 

Als je echte de liefde voor de western wil proeven, dan is er natuurlijk Blueberry van Jean Giraud, een van de grootste strips ooit. De leermeester van Giraud, Jijé, maakte de western Jerry spring, zeker de zwart-wit uitgaven van Arboris. Uitgever Hum brengt dikke Tex Willers op de markt van verschillende auteurs/tekenaars. Een mooi voorbeeld hiervan is Atlanta door Jordi Bernet. Daarnaast Wanted van Thierry Girod en Simon Rocca, en Savage van Yann en Félix Meynet.

Maar eigenlijk is Lucky Luke van Morris, ook een leerling van Jijé, toch altijd heerlijk om te (her)lezen.

[Daan]

En vergeet Durango niet!

[Aleksandr]

en Delgadito?

[cinco]

Eindelijk ben ik nu voor de eerste keer een Comanche-strip aan het lezen: de hemel is rood boven Laramie.

Ik heb wat Ennio Morricone muziek opstaan op de achtergrond.