De Blauwbloezen

[cartoonesk]

Black Face is wel een van mijn favoriete verhalen. Erg serieus in vergelijking met de meeste verhalen.

[cinco]

Ah, de nieuwe scenarist is een method writer.

 

[Waldorf]

14 uren geleden, cinco zei:

Ah, de nieuwe scenarist is een method writer.

 

 

Aan de belabberde kwaliteit van het uniform te zien denk ik eerder dat het een porno-pastiche is. 

[cinco]

11 uren geleden, Waldorf zei:

 

Aan de belabberde kwaliteit van het uniform te zien denk ik eerder dat het een porno-pastiche is. 

 

 

Na Cauvin liggen alle opties open.

[TDPB]

Cauvin had zeker de beste porno-snor.

Ik heb geen zin om het op te zoeken, maar van Cauvin en Lambil bestaan er ook foto's van de heren in uniform.

[cinco]

In de periode van El Padre zat Lambils tekenwerk aan zijn zenith. Heerlijk om naar te kijken.

 

 

 

[cinco]

https://www.letelegramme.fr/soir/les-tuniques-bleues-la-nouvelle-balade-irlandaise-du-scenariste-brestois-kris-video-08-07-2022-13103227.php

[sporoi]

Lang geleden dat ik nog iets van scenarist Cauvin heb (willen)  lezen  maar ik deed het toch maar eens: "De blauwblues"  van...  je raadt het "De Blauwbloezen" .  Ik wist wel waaraan ik me mocht verwachten en dat klopte weer.  Cauvin is immers gespecialiseerd geworden in flinterdunne scenariootjes met zijn vele trucs van de foor om het verhaal dun uit te  kunnen smeren tot het aantal pagina's vol geraken. Dat is in de loop van de jaren zijn stijlkenmerk geworden.  En zolang het publiek dat slikt ... Volgens deze persoonlijke procedure is er een ellenlange gesprek tussen kapitein Stillman en zijn standvastige zus Abigail in korte "elastische" dialogen en reacties, soms met een woordloos plaatje er tussen. Dat scheelt toch al wat pagina's. Dan de zeer ruime voorstelling van de uitgerangeerde officieren met dezelfde procedure met steeds weer herhaald dezelfde uitentreuren conclusie: ze komen niet meer aan bod. Lachen geblazen ondertussen ook voor de liefhebbers en de pagina's geraken snel op.. ...   Niets nieuws onder de zon dus?

 

Toch wel!  Wat me tussen al die gedegenereerde "typetjes"  van officieren wel erg onaangenaam trof is die van een zekere  Jimmy Boxcar,  een door en door verwijfde en zoenen uitdelende kapitein,  die blijkbaar de " plaatselijke en enige (in het album toch) homo"  moest voorstellen.  Om het plaatje compleet te maken tekent medeplichtige Lambil hem met een krullerig kapsel en fijne maniertjes.  Zo komt de homo in beeld, of wat daarvoor moet doorgaan in het perverse brein van Cauvin (en Lambil).

 

 

Blijkbaar werkt de ellende op het slagveld ook door in de genen. O gruwel toch zo'n slagveld!  Gezonde macho en hetero Blutch moet er niets van hebben,  want de "man"  is eh een beetje buitenproportioneel  opdringerig en geil.  Gelukkig verloopt het scenario zo dat de kapitein neer gekogeld wordt tegen het einde aan , omdat hij "te stom en te geil  is" om het gevaar op tijd te ontdekken en zijn moordenaar ten dans wou vragen!  Rechtvaardigheid geschied lijkt het scenario te zeggen. Opgeruimd staat netjes.   Daarbij hilariteit van Blutch en een collega, gezonde hetero's onder elkaar!  Alle schaamte voorbij. Om de zaak ietwat "in balans" te houden het strenge gelaat van Chesterfield  en George Appeltown, "want er is iemand gestorven".

 

 

 

Ik weet het niet hoor.  Ik besef wel dat Cauvin zich gespecialiseerd had in  een soort "boerenlullenhumor" samen met zijn scenariotrucs en had me er op voorzien. Maar hoe diep kan je toch zakken?  Zeer diep blijkbaar. Ik wist ook dat Cauvin zich specialiseerde in de "groooooohhhh" reactie van zijn "gezonde" heteropersonages als er iets van zijn karikaturale homoseksualiteit wordt verteld of getoond.  Maar dit hier was me toch even slikken.

 

Enfin, binnen 20 jaar komen zijn albums misschien met een verplichte duiding als niet geschikt voor kinderen wegens aanzetten tot homobashing. En terecht.

[Ambreville]

1 hour ago, sporoi said:

Lang geleden dat ik nog iets van scenarist Cauvin heb (willen)  lezen  maar ik deed het toch maar eens: "De blauwblues"  van...  je raadt het "De Blauwbloezen" .  Ik wist wel waaraan ik me mocht verwachten en dat klopte weer.  Cauvin is immers gespecialiseerd geworden in flinterdunne scenariootjes met zijn vele trucs van de foor om het verhaal dun uit te  kunnen smeren tot het aantal pagina's vol geraken. Dat is in de loop van de jaren zijn stijlkenmerk geworden.  En zolang het publiek dat slikt ... Volgens deze persoonlijke procedure is er een ellenlange gesprek tussen kapitein Stillman en zijn standvastige zus Abigail in korte "elastische" dialogen en reacties, soms met een woordloos plaatje er tussen Dat scheelt toch al wat pagina's. Dan de zeer ruime voorstelling van de uitgerangeerde officieren met dezelfde procedure met steeds weer herhaald dezelfde uitentreuren conclusie: ze komen niet meer aan bod. Lachen geblazen ondertussen ook voor de liefhebbers en de pagina's geraken snel op.. ...   Niets nieuws onder de zon dus?

 

Toch wel!  Wat me tussen al die gedegenereerde "typetjes"  van officieren wel erg onaangenaam trof is die van een zekere  Jimmy Boxcar,  een door en door verwijfde en zoenen uitdelende kapitein,  die blijkbaar de " plaatselijke en enige (in het album toch) homo"  moest voorstellen.  Om het plaatje compleet te maken tekent medeplichtige Lambil hem met een krullerig kapsel en fijne maniertjes.  Zo komt de homo in beeld, of wat daarvoor moet doorgaan in het perverse brein van Cauvin (en Lambil).

 

 

Blijkbaar werkt de ellende op het slagveld ook door in de genen. O gruwel toch zo'n slagveld!  Gezonde macho en hetero Blutch moet er niets van hebben,  want de "man"  is eh een beetje buitenproportioneel  opdringerig en geil.  Gelukkig verloopt het scenario zo dat de kapitein neer gekogeld wordt tegen het einde aan , omdat hij "te stom en te geil  is" om het gevaar op tijd te ontdekken en zijn moordenaar ten dans wou vragen!  Rechtvaardigheid geschied lijkt het scenario te zeggen. Opgeruimd staat netjes.   Daarbij hilariteit van Blutch en een collega, gezonde hetero's onder elkaar!  Alle schaamte voorbij. Om de zaak ietwat "in balans" te houden het strenge gelaat van Chesterfield  en George Appeltown, "want er is iemand gestorven".

 

 

 

Ik weet het niet hoor.  Ik besef wel dat Cauvin zich gespecialiseerd had in  een soort "boerenlullenhumor" samen met zijn scenariotrucs en had me er op voorzien. Maar hoe diep kan je toch vallen?  Zeer diep blijkbaar. Ik wist ook dat Cauvin zich specialiseerde in de "groooooohhhh" reactie van zijn "gezonde" heteropersonages als er iets van zijn karikaturale homoseksualiteit wordt verteld of getoond.  Maar dit hier was me toch even slikken.

 

Enfin, binnen 20 jaar komen zijn albums misschien met een verplichte duiding als niet geschikt voor kinderen wegens aanzetten tot homobashing. En terecht.

Leuk dansje op het graf van Cauvin. Ik denk niet dat hij ooit iemand bewust heeft willen chokeren. Beter nog, deze typetjes kom je in het wild tegen. Vroeger minder expliciet als nu. Als je  dat homobashing wil noemen, dan zou ik toch voorstellen om pride parades te vermijden.

cauvin was een van onze beste scenaristen. Toegegeven, naar het einde toe werd het wat minder door de leeftijd en de kanker, maar hij verdient zeker beter dan zo’n lullige opmerkingen.

[sporoi]

57 minuten geleden, Ambreville zei:

 

cauvin was een van onze beste scenaristen. Toegegeven, naar het einde toe werd het wat minder door de leeftijd en de kanker, maar hij verdient zeker beter dan zo’n lullige opmerkingen.

Blijkbaar op de zere teen getrapt.  Dat hij dood is maakt hem niet immuun voor kritiek. Als hij één van de de beste scenaristen in de stripwereld moet voorstellen dan ben ik blij dat ik niet tot dat wereldje behoor.  Geniet maar van die ondermaatse dingen !

[Ambreville]

7 minutes ago, sporoi said:

Blijkbaar op de zere teen getrapt.  Dat hij dood is maakt hem niet immuun voor kritiek. Als hij één van de de beste scenaristen in de stripwereld moet voorstellen dan ben ik blij dat ik niet tot dat wereldje hoor.  Geniet maar van die ondermaatse dingen !

Will do:) nog vele jaren, en zonder dwaze waarschuwingen.

[sporoi]

17 minuten geleden, Ambreville zei:

 waarschuwingen.

Waarschuwingen? Welke waarschuwingen? Ik gaf een recensie over een album met vooral kritiek op de scenarist.  Zeer persoonlijk dus. Maar dat blijkt voor jou moeilijk te slikken terwijl dit nochtans een stripforum is waar je zo'n dingen zou kunnen verwachten.

[cinco]

Tja... je zou kunnen zeggen dat het ook met de tijdsgeest van zowel de periode van schrijven als het tijdsvak van het verhaal te maken heeft.

Het album is van 2000. Toch weer zo een 22 jaar geleden.

En Amerika midden 19de eeuw tijdens de Burgeroorlog waarin de reeks zich afspeelt, lijkt me ook niet de meest homovriendelijke periode in dat werelddeel.

 

@sporoi Misschien dat de Oorlogscorrespondent uit 2020 door Beka en Munuera je meer aanspreekt, ook kwestie verhaalthema's en de manier waarop ze gebracht zijn.

 

 

 

[sporoi]

11 uren geleden, cinco zei:

Tja... je zou kunnen zeggen dat het ook met de tijdsgeest van zowel de periode van schrijven als het tijdsvak van het verhaal te maken heeft.

Het album is van 2000. Toch weer zo een 22 jaar geleden.

En Amerika midden 19de eeuw tijdens de Burgeroorlog waarin de reeks zich afspeelt, lijkt me ook niet de meest homovriendelijke periode in dat werelddeel.

 

@sporoi Misschien dat de Oorlogscorrespondent uit 2020 door Beka en Munuera je meer aanspreekt, ook kwestie verhaalthema's en de manier waarop ze gebracht zijn.

 

 

 

Hoi Cinco. Ik sliep "de slaap der rechtvaardigen" daarom nu pas antwoord. Ik denk dat je een redeneringsfout maakt.

 

Er zullen zeer weinig tijdsperioden geweest zijn die homovriendelijk zijn, en zeker niet in legers.  Maar dat is echt niet het punt. In die tijd zullen er vermoedelijk wel slechte dingen gebeurd met mensen die er van verdacht worden homo te zijn.  Een natuurgetrouwe boek of strip zou er kunnen op inhaken.  Of het een goed werk zou opleveren hangt natuurlijk af van het talent en de metier van scenarist en tekenaar. 

Cauvin heeft wel een zeker metier opgebouwd, maar evolueerde een groot deel van zijn carrière in slechte zin,  in de richting van pulp zoals ik probeerde duidelijk te maken.  Structureel heb ik er eentje uitgelicht:  waterige scenario 's gebaseerd op één idee die er op gericht zijn pagina's vlot  te kunnen vullen. Kassa.  Zijn vroegere scenario' s waren veel meer onderbouwd en genietbaar. Maar ik had het over één strip in de 2de helft van zijn loopbaan,  niet over zijn carrière. 

 

Dat een officier wat gek is geworden op het slagveld kan gebeuren (hoewel ik dacht dat die het relatief beter hadden). Maar ik denk niet dat er "officierbashen" gebeurt in onze hedendaagse maatschappij,  of je zou er pacifisten bij moeten sleuren.

 

Homobashen is echter van alle tijden en in vele culturen.  Het belachelijk maken van homo's lijkt nog het meest onschuldige maar is dat zo wel?  Ze vernauwen tot seksbeluste verwijfde onmenschen tegen de "natuur" die hun poten niet kunnen thuishouden ( inclusief kinderen) is echt niet zo onschuldig.  Je kan het zo gek niet bedenken of het vindt wel aanhangers die dat echt wel denken en meer dan je denkt. Humor rond homo's  moet je daarom  ietwat omzichtig benaderen,  er 2 keer over nadenken,  en kan dan natuurlijk wel.  Een beetje delicaat aanpakken weet je wel? Cauvin echter is daarin grandioos gebuisd in dit verhaal om redenen die ik heb geschreven. Zijn humor in dit verhaal is scheurkalenderhumor  en soms echt niet onschuldig  meer.  Ik heb ook aangehaald dat "de Cauvinse homo" steevast met een "rhooooooooohjj"  van de "gezonde" hoofdpersonages wordt onthaald,  ook in andere reeksen zoals "Lieve hemel"  bv.  Niet echt fraai meer,  want er zit een denkbeeld achter,  of stimuleert bij anderen het denkbeeld: homo's zijn  speciaal, seksueel  vies,  apart, niet van deze wereld tot in de hemel toe.  En ook in 2000 was dit onderwerp homodiscriminatie actueel,  dus geen excuus. 

 

De redeneringsfout: je geeft een tijdsgewricht als homo-onvriendelijk aan als excuus om bedenkelijke homohumor te tolereren. 

 

Oef,  en dat zo vroeg voor mij. Je voorgestelde strip neem ik mee.

 

 

 

 

[Waldorf]

Ik heb het album niet gelezen, maar volgens wat ik hier zie kan dit echt niet meer. Anderzijds heeft Cauvin in De Blauwbloezen wel zijn best gedaan om racisme aan te pakken (Black Face, kapitein Nepel). Blijkbaar was hij niet voor elke vorm van discriminatie even gevoelig.

[Pilsudski]

Beetje eigen aan deze tijd om overal iets te zoeken om aanstoot aan te nemen. Als dat album al een gevoelige snaar raakt vind ik het toch wel ver gekomen. Gelukkig maar dat de meeste homo's niet zo fijnbesnaard zijn. 

[TDPB]

Dat soort voorstelling van de stereotypische nicht hebben altijd al moeilijk gelegen. Zeer populair bij makers van (volkse) humor. En op zich ook niet verkeerd, want dat soort mensen bestaat wel degelijk. Het zou me zelfs niets verbazen indien Cauvin zich bij het personage hierboven gebaseerd heeft op de realiteit. Maar probleem is natuurlijk dat enkel dit soort personages opvallen als zijnde homo. Voor het zelfde geld vallen pakweg Tripps of Stark ook op mannen, maar zolang dat niet expliciet vermeld wordt kan je dat als lezer nooit weten. Net zoals je ook niet kan weten of ze hetero zijn.

 

 

[TDPB]

6 uren geleden, Waldorf zei:

Ik heb het album niet gelezen, maar volgens wat ik hier zie kan dit echt niet meer. Anderzijds heeft Cauvin in De Blauwbloezen wel zijn best gedaan om racisme aan te pakken (Black Face, kapitein Nepel). Blijkbaar was hij niet voor elke vorm van discriminatie even gevoelig.

Cauvin is ook maar een kind van zijn tijd natuurlijk. Geboren in '38. Volwassen vanaf eind jaren '50. Tegen dan waren de meeste weldenkende mensen wel al doordrongen van het feit dat zwarten (en aziaten) evengoed mensen waren en dat slavernij heel verkeerd was. (Black Face werd gemaakt in '82)

Maar het beeld dat de doorsnee mens van homo's had was toch nog wat minder positief. Tenzij ze er zelf kenden. Wat zelden gebeurde, want de meesten zaten nog heel diep in de kast. met uitzondering van zij die het echt niet konden verbergen, zoals kapitein Boxcar.

[Tanuki]

19 uren geleden, sporoi zei:

Enfin, binnen 20 jaar komen zijn albums misschien met een verplichte duiding als niet geschikt voor kinderen wegens aanzetten tot homobashing. En terecht.

 

Ik kan enkel voortgaan op het vertoonde fragment, want moet het album nog kopen.

Enerzijds kan ik je verontwaardiging begrijpen. Een stereotype (rel)nicht die voor de komische noot moet zorgen, leuk is waarschijnlijk anders.
Anderzijds ben ik ook geen fan van cancelculture, en al zeker niet wanneer iets wat humoristisch bedoeld is moet wijken omdat iemand geaffronteerd is en/of de humor niet begrijpt.
Maar ik ben dan ook een blanke hetero cisman van middelbare leeftijd, wat inhoudt dat iedereen naar mij moet luisteren hoe dom de dingen zijn die ik ook zeg. (quote uit de Simpsons)
Persoonlijk heb ik die verontwaardiging dan ook niet altijd begrepen. Het feit dat Zwarte Piet elk jaar langskwam heeft van mij geen racist gemaakt. Met figuren als Boxcar moet ik lachen, dit heeft van mij geen homo/LGBTQetc-hater gemaakt. Wanneer Alex Agnew een jodenmop tapt, moet ik lachen want dikwijls zijn ze goed gemaakt. Dit maakt van mij geen Jodenhater. Ik moet ook lachen als er moppen worden getapt over dikke mensen, blanken, mannen, Belgen,... allemaal zaken waar ik onder val. De enige voorwaarde is dat de mop goed moet zijn, en niet alleen maar goedkoop. Misschien omdat ik al van jongsaf heb leren incasseren, en ondertussen het verschil tussen plagen en pesten heb leren onderscheiden. Geen idee.

Nogmaals, ik begrijp je standpunt. Maar persoonlijk ben ik er eerder van overtuigd dat je voor homobashing eerder bij de Dries Van Langenhovens/Thierry Baudets van deze wereld moet zijn, en niet bij de Cauvins.

[sporoi]

@TDPBBedankt voor je genuanceerde mening.

 

Zoals ik al duidelijk probeer te maken gaat het bij Cauvin meer om een stereotiep beeld van de homo die hij vele keren  propageerde met steeds afkeurende reacties van de heterofiguren.  Het  beeld van de nicht die toch zeer erg ingeburgerd blijft in de maatschappij en echt niet onschuldig is.  Misschien zag hij er niets kwaad in? Ik ben er zeker van dat had hij wat meer moeite en empathie gehad hij goede humor rond homo's had kunnen maken, niet die platte rommel waarmee hij uitpakte. Dat bewijzen zijn eerste scenario's. Ik herinner me een verhaal van Sammy "Lijfwachten op hoge hakken" waar travestie op een grappige manier werd in beeld gebracht, verweven in het scenario. Hij kon het wel, maar hij vertikte het later. Misschien was die Sammy-strip er gekomen door de  invloed van Berck? Ik zou het niet weten.

 

Ik las deze specifieke strip en gaf een recensie dat vrij vernietigend is voor de scenarist, niet alleen voor het "nicht" gedeelte, maar ook zijn scenario trok amper op iets  Ik gaf hem dus een buis. Een scenarist  die voor sommigen misschien een stripmakerheld, is maar tja, niets aan te doen. Zo is het leven. 

 

1 uur geleden, Pilsudski zei:

Beetje eigen aan deze tijd om overal iets te zoeken om aanstoot aan te nemen. Als dat album al een gevoelige snaar raakt vind ik het toch wel ver gekomen. Gelukkig maar dat de meeste homo's niet zo fijnbesnaard zijn. 

 

Je eerste zin is een dooddoener, geen argument. Je laatste zin: heb je soms onderzoeken die je bewering kunnen staven? Een massa homo's die met de dode nicht van Cauvin  lachen, samen met Blutch? Ik denk eigenlijk van niet, anders zou ik graag wat materiaal zien. Maar ik denk eigenlijk dat je uit je nek kletst. Die "oude goede striptijd" toch!  Knikkende negertjes (Kuifje), blanken in de kookpot (Sleen), spleetogen (Hubinon), dieren in het wild die worden uitgemoord (Kuifje) enz.  Geef me maar deze tijd!

 

En voor de goede orde: ik ben geen fijnbesnaarde homo, maar een hetero die wat empathie heeft meegekregen. 

[sporoi]

5 uren geleden, Tanuki zei:

Nogmaals, ik begrijp je standpunt. Maar persoonlijk ben ik er eerder van overtuigd dat je voor homobashing eerder bij de Dries Van Langenhovens/Thierry Baudets van deze wereld moet zijn, en niet bij de Cauvins.

 

Zie bovenstaande post van mij. Cauvin is niet zo gevaarlijk, maar nogmaals, ik gaf een recensie, en was eigenlijk geschokt wat ik las. Dit was zijn humor van het laagste allooi. En zo'n humor is eigenlijk het gevaarlijkst, want goed om te begrijpen en mee te lachen door volkse mensen en hardcore racisten. Je overige posts gaven  me altijd een erg positief gevoel. Intelligent, genuanceerd, humaan. Ik denk niet dat een mopje een racist van jou zou maken bv.   Maar er zijn wel degelijk een massa mensen die het racisme/seksisme en andere -ismen met de paplepel hebben binnen gekregen. Zo'n "hardcore" mensen op een voorstelling van Alex Agnew? Als ze de mop al begrijpen dan lachen ze wel degelijk om de verkeerde redenen en stappen ze gesterkt buiten. Dat is nu éénmaal de realiteit.  Ik ben opgegroeid tussen hardcore racisten en seksisten en ze binnenstebuiten gezien en ervaren. Dus ik weet waarover ik het heb.

 

Ik heb expres niet gepraat over het canceling van de strip, maar om een duiding, die bij bv Kuifje ook allang had moeten gebeuren. Zoals bv ook al  gebeurd is met de atoomproevenstrips van Tangy en Laverdure. Ik ben daar erge voorstander van. Het laat de inhoud intact, maar geeft aan: "daar hebben we het wat moeilijk mee om die en die redenen".

[Pilsudski]

21 minuten geleden, sporoi zei:

Je eerste zin is een dooddoener, geen argument. Je laatste zin: heb je soms onderzoeken die je bewering kunnen staven? Een massa homo's die met de dode nicht van Cauvin  lachen, samen met Blutch? Ik denk eigenlijk van niet, anders zou ik graag wat materiaal zien. Maar ik denk eigenlijk dat je uit je nek kletst. Die "oude goede striptijd" toch!  Knikkende negertjes (Kuifje), blanken in de kookpot (Sleen), spleetogen (Hubinon), dieren in het wild die worden uitgemoord (Kuifje) enz.  Geef me maar deze tijd!

 

En voor de goede orde: ik ben geen fijnbesnaarde homo, maar een hetero die wat empathie heeft meegekregen. 

Het is dan ook geen argument, gewoon een feit. Ik heb helemaal geen onderzoeken nodig, ik leef in de echte wereld en de homo's in mijn kennissenkring beschikken allemaal over een behoorlijke portie zelfrelativering en zelfspot en kunnen allemaal best wel om met dat soort dingen. 

 

Het zijn mensen als jij die ervoor zorgen dat de kat met stokjes uit de aristokatten en dergelijke gebannen worden en het zijn mensen als mijn homovrienden en ik die hun schouders ophalen en denken ach wat maakt het toch ook uit. Daar zit namelijk ook het zogezegde kantelpunt van het maatschappelijke denken. Alles moet nu politiek correct zijn tot in het extreme omdat mensen via de zo toegankelijke sociale media nu overal moord en brand over gaan roepen als ze iets ontdekken wat misschien om deze of een andere reden wat op het randje is. Terwijl er genoeg mensen zijn zoals ik (en ik mag graag denken een overgrote meerderheid) die dat allemaal maar wat belachelijk vinden maar het de moeite niet vinden om er voor op straat te komen. 

 

En jezelf dan omschrijven als "hetero die wat empathie heeft gekregen", ik moet er eens mee lachen. 

 

Ik heb het meer voor de mensen die pro iets zijn, werken aan een bepaalde bewustwording en iets uitdragen zoals bijvoorbeeld meedoen aan de gayparade, een regenboogvlag uithangen etc etc dan mensen als jij die wat flauw en jankerig gaan doen over een stripboekje met wat karikaturale (en wel of geen foute) humor. 

 

[TDPB]

19 minuten geleden, Pilsudski zei:

 een regenboogvlag uithangen

 

ja, dàt zal veel helpen!

 

Dit is een stripforum, Sporoi heeft een strip besproken waarin iets staat wat anno nu ietwat dubieus is. Sommige zijn het eens met zijn meningen daarover, andere niet. Wat prima is en geen reden om het persoonlijk te maken.

 

En ja, Cauvin is een groot scenarist, maar hij was inderdaad ook specialist in het uitrekken van een flinterdun gegeven tot een album van 44 pagina's. Vanuit sommige kanten bekeken is dat ongetwijfeld een gave.

[sporoi]

4 uren geleden, Pilsudski zei:

Het is dan ook geen argument, gewoon een feit. Ik heb helemaal geen onderzoeken nodig, ik leef in de echte wereld en de homo's in mijn kennissenkring beschikken allemaal over een behoorlijke portie zelfrelativering en zelfspot en kunnen allemaal best wel om met dat soort dingen. 

 

Het zijn mensen als jij die ervoor zorgen dat de kat met stokjes uit de aristokatten en dergelijke gebannen worden en het zijn mensen als mijn homovrienden en ik die hun schouders ophalen en denken ach wat maakt het toch ook uit. Daar zit namelijk ook het zogezegde kantelpunt van het maatschappelijke denken. Alles moet nu politiek correct zijn tot in het extreme omdat mensen via de zo toegankelijke sociale media nu overal moord en brand over gaan roepen als ze iets ontdekken wat misschien om deze of een andere reden wat op het randje is. Terwijl er genoeg mensen zijn zoals ik (en ik mag graag denken een overgrote meerderheid) die dat allemaal maar wat belachelijk vinden maar het de moeite niet vinden om er voor op straat te komen. 

 

En jezelf dan omschrijven als "hetero die wat empathie heeft gekregen", ik moet er eens mee lachen. 

 

Ik heb het meer voor de mensen die pro iets zijn, werken aan een bepaalde bewustwording en iets uitdragen zoals bijvoorbeeld meedoen aan de gayparade, een regenboogvlag uithangen etc etc dan mensen als jij die wat flauw en jankerig gaan doen over een stripboekje met wat karikaturale (en wel of geen foute) humor. 

 

Geen onderzoek dus maar "zogezegd" vele homovrienden bij de vleet die kunnen lachen en relativeren. Allemaal erg doorzichtig. Daar moet  ik op mijn beurt ook eens flink mee lachen.  Dat is best: dan lachen we allebei op ons beurt  en lachen is gezond naar het schijnt!

 

Wat de rest betreft: een karikaturale mening maken kan ik ook:

 

Let op: DIT IS EEN KARIKATUUR! 

Mensen zoals jou zouden alles blijven vergoelijken en racisme en seksisme vrij spel laten in naam van "de overgrote (zwijgende)" meerderheid met natuurlijk veel gezond verstand. Feminisme? Die lesbische trutten die moord en brand roepen als een man hen scheef durft bekijkt of aanraken en ijveren onder meer voor gelijkberechtiging op de werkvloer vertegenwoordigen niet de vrouwen. Onze vrouwen moeten maar niet zo ongekleed gaan en hun plaats in de maatschappij kennen.  Afrikanen?  Die eeuwige luieriken die moord en brand schreeuwen als ze de waarheid eens horen van de  hardwerkende blanken!  Homo's? Die perverten die willen trouwen en elkaar openlijk willen bepotelen en onze jeugd willen bederven in plaats van onder de radar te blijven. Arabieren? Die fundamentalisten die hun vrouwen en hun godsdienst importeren en van alles willen gedaan krijgen van de staat. Vreemden in het algemeen? Die profiteurs die leven op de kap van hardwerkende mensen. Zwarte Piet?  Van onze cultuur blijf je af! Die zwartjes moeten niet zo hoog van de toren blazen!

Maar gelukkig leef ik in de "echte" wereld en zie ik met mijn zienersoog "de overgrote meerderheid" van de bevolking met gezonde verstand die dat allemaal maar niets vindt, belachelijk vindt en klaar staat om op straat te komen. Dat is een feit! Beweer niet het tegendeel!  Nog een beetje lui, maar als het eens gebeurt, o jee.... dan ga je wat zien! De toenmalige Witte Mars verbleekt dan!  (Je zoudt je in Hongarije wanen, daar hebben ze zo'n heilstaat).

EINDE KARIKATUUR 

 

[Ambreville]

5 hours ago, TDPB said:

 

 

En ja, Cauvin is een groot scenarist, maar hij was inderdaad ook specialist in het uitrekken van een flinterdun gegeven tot een album van 44 pagina's. Vanuit sommige kanten bekeken is dat ongetwijfeld een gave.

Dit is een perfecte omschrijving waar ik mee kan leven. Woorden van wijsheid, Tom.

Cauvin had ongetwijfeld zijn toppers en ook zijn dieptepunten. Maar de link leggen tussen hem en homobashing vind ik er ver overgaan. Ik kan me niet voorstellen dat je in een duister steegje iemand aanvalt omdat je een Blauwbloezen gelezen hebt.

Het gebeurt, dat ga ik zeker niet ontkennen. Maar de bronnen daarvan zijn eerder te vinden in religieuze boeken, extreme boeken en bij mensen die gewoon zich graag eens uitleven in het pijn doen aan een ander. Ik zou het nooit doen. En ik kan me niet voorstellen dat een strip me daarin zou verschuiven. Net zoals Zwarte Piet me geen racist maakt (natuurlijk weet je zelf nooit of je dat bent), of moppen over Hollanders me geen slechte buur maken.

Je moet de vrijheid hebben om ergens mee te lachen, om tradities te hebben die uit een duister en onkoosjer verleden stammen, maar toch je voeten in deze eeuw hebben. Ergens mee lachen wil niet zeggen dat je er geen respect voor kan hebben. Integendeel. Eigenlijk zal alles pas goed zijn als iedereen overal mee kan lachen zonder op tenen te trappen. Maar momenteel worden de tenen te lang.

Sorry aan @sporoi, ik ging misschien te hard van stapel. Cauvin is belangrijk voor mij. Ik wil hem gewoonweg niet zien omlaag getrokken worden voor de verkeerde reden. Een janneterig personage af en toe moet kunnen, net zoals een dwaze macho als kapitein Stark.

[sporoi]

11 minuten geleden, Ambreville zei:

Dit is een perfecte omschrijving waar ik mee kan leven. Woorden van wijsheid, Tom.

Cauvin had ongetwijfeld zijn toppers en ook zijn dieptepunten. Maar de link leggen tussen hem en homobashing vind ik er ver overgaan. Ik kan me niet voorstellen dat je in een duister steegje iemand aanvalt omdat je een Blauwbloezen gelezen hebt.

Het gebeurt, dat ga ik zeker niet ontkennen. Maar de bronnen daarvan zijn eerder te vinden in religieuze boeken, extreme boeken en bij mensen die gewoon zich graag eens uitleven in het pijn doen aan een ander. Ik zou het nooit doen. En ik kan me niet voorstellen dat een strip me daarin zou verschuiven. Net zoals Zwarte Piet me geen racist maakt (natuurlijk weet je zelf nooit of je dat bent), of moppen over Hollanders me geen slechte buur maken.

Je moet de vrijheid hebben om ergens mee te lachen, om tradities te hebben die uit een duister en onkoosjer verleden stammen, maar toch je voeten in deze eeuw hebben. Ergens mee lachen wil niet zeggen dat je er geen respect voor kan hebben. Integendeel. Eigenlijk zal alles pas goed zijn als iedereen overal mee kan lachen zonder op tenen te trappen. Maar momenteel worden de tenen te lang.

Sorry aan @sporoi, ik ging misschien te hard van stapel. Cauvin is belangrijk voor mij. Ik wil hem gewoonweg niet zien omlaag getrokken worden voor de verkeerde reden. Een janneterig personage af en toe moet kunnen, net zoals een dwaze macho als kapitein Stark.

Op de valreep je reactie ontdekt die toch mooi onderbouwd is .  Bedankt hiervoor. We verschillen echter van mening daaromtrent, maar dat moeten we maar accepteren denk ik.  Ik ben veel pessimistischer  van aard  over het menselijk beestje en dat is in de loop van de jaren er niet beter op geworden.  Een "Cauviniaanse" ideologie zal zeker niet ontstaan.  Maar alle beetjes helpen om  bepaalde bedenkelijke meningen  nog meer mainstream te maken dan ze nu al zijn.   De weg effenen voor het donker steegje via mini-stapjes. Bedenk: we leven in één van de weinige landen  waar je nogal redelijk vrijuit homo kan en mag zijn, vooral als je in het juiste milieu en omgeving thuis bent.  Andere landen: ik moet er niet aan denken. Sommige wijken in Brussel en andere steden: brrrr. Ik denk dat homo moeten zijn geen pretje is in de meeste van de landen in de wereld. Weerom: ik vind dat de mens intrinsiek slecht en ben daarom op mijn hoede. Het is niet dat het hier beter gaat, dat er hier niet veel gekken rondlopen. Kijk maar naar de groei van bepaalde partijen als indicatie, of wat er gebeurt in Polen en Hongarije. Om niet te spreken van Rusland. Allemaal dicht bij huis.

 

Cauvin daarom verbieden? Neen, natuurlijk niet, ben ik echt geen voorstander.  Op het randje dat fragment in zijn strip? Ik vind eigenlijk van wel,maar ik heb er genoeg over georakeld., Humor over nichten? Waarom niet, leuk, maar wees niet te eenzijdig of te extreem en probeer ook wat nieuws uit. Goede humor maken is eigenlijk aartsmoeilijk. Macho's (zoals je zei doet Cauvin dat wel) en niet herkenbare homo's mogen ook eens een leuke veeg uit de pan krijgen, evenals alle rassen en soorten,  de bange blanke mannen,zelfs stripliefhebbers, het laatste taboe, waarom niet!  Net zoals fundamentalisten een veeg mogen krijgen, hoewel die mensen echt niet humorgezind zijn en met messen zwaaien om elk initiatief in de kiem te smoren,  zoals weer eens bewezen met Rushdie. Het zal altijd wel bittere humor zijn, want wat ze uitsteken in Afghanistan bv doet me erg pijn.

 

Corrigerend optreden? Dat zou wel af en toe nodig kunnen zijn als het echt gortig is.  Maar liefst voor een rechtbank natuurlijk. Ik weet dat ik  in een land met vrije meningsuiting op glad ijs begeef maar dat is nu eenmaal mijn mening.

 

 

Ik ga slapen. Een hele dag over dit onderwerp is me eigenlijk wat te veel geweest. Ik vond het echter wel de moeite waard en nogmaals zeer erg bedankt voor je mooie afsluiter.

[TDPB]

13 uren geleden, Ambreville zei:

Cauvin had ongetwijfeld zijn toppers en ook zijn dieptepunten. Maar de link leggen tussen hem en homobashing vind ik er ver overgaan. Ik kan me niet voorstellen dat je in een duister steegje iemand aanvalt omdat je een Blauwbloezen gelezen hebt.

 

Eén strip zal daar inderdaad niet voor zorgen. Maar het is de combinatie van dit soort cliché's die het doet. Eén grap horen over een gierige jood is niet erg. Maar als je er honderd hoort zal dat je beeld van Joden wel beïnvloeden.

[H_Flashman_VC]

Op 18/8/2022 om 16:41, sporoi zei:

Dat bewijzen zijn eerste scenario's. Ik herinner me een verhaal van Sammy "Lijfwachten op hoge hakken" waar travestie op een grappige manier werd in beeld gebracht, verweven in het scenario. Hij kon het wel, maar hij vertikte het later. Misschien was die Sammy-strip er gekomen door de  invloed van Berck? Ik zou het niet weten.

Dat album zal beter de veranderende tijdgeest doorstaan, want daarin worden niet alleen de travestieten bespot, maar ook de niet-travestieten, voor hun onbegrip. De neef van Sammy wordt afgebeeld als anders, maar niet als een onsympathiek figuur.

Sissy is nergens symphathiek en is voor mij de druppel die de emmer van iritaties over het flinterdunne scenario doet overlopen. Voor mij word de magie doorbroken. Ik ben het dan ook helemaal eens met dat oordeel over de latere Blauwbloezen, waar dat scenarioprobleem meer en meer opduikt. Het zal wel de leeftijd zijn, zowel zijn als mijn.

Cauvin zelf stipte dit geestelijk ouder worden en zijn onzekerheden hierover vaak en al vroeg aan in een andere strip Arme Lampil.

[bouncer]

https://www.knawonderwijsprijs.nl/bestandenafbeeldingen/2010/blauwbloezen

 

De Blauwen worden getoetst, twee VWO studenten met een open blik op het geheel.

Misschien kunnen we ons allen toch nog vinden in de kreet " Oorlog is verschrikkelijk".

 

 

[Rik]

Mooi profielwerkstuk 

[cinco]

https://www.lematin.ch/story/les-tuniques-bleues-retrouvent-des-couleurs-854419025091

 

[lukoste]

Die spionageballon van China doet me meteen aan de blauwbloezen denken 

 

[TDPB]

 

Gisteren de nieuwe blauwbloezen gelezen. Ik wou eens weten hoe de nieuwe scenarist zich ervan afbrengt. Niet slecht. Een beetje meer oorlogsgeweld dan gewoonlijk. En als ik me niet vergist ook wat meer (slecht vertaalbare) woordspelingen dan Cauvin. Maar als ik dan die cover zie dan kan ik enkel maar denken dat die vioolkrul toch wel heel slecht geplaatst is. Of beter gezegd, dat die banjospeler op de achtergrond slecht gepositioneerd is. Raar dat een ouwe rot in het vak als Lambil dat zelf niet zag.

[cartoonesk]

Ik ben mijn Blauwbloezen-albums aan het lezen. Niet per se in de juiste volgorde. "Waar is Arabesk?" nu pas uitgelezen nadat ik het al een tijdje in mijn bezit had. Ik had moeite om het te lezen zonder emotioneel te worden, omdat het Raoul's laatste is.

Ik heb een voorliefde voor het tekenwerk van Salvérius in de allereerste gags en verhalen maar Lambil vind ik meestal ook heel goed!

Het bijzondere is dat de eerste albums, die ik kocht, vaak bij mijn favorieten behoren. 

Eén dingetje dat me opviel bij "Blauwen en bulten" (nummer 25) is dat ik de vertaling en de lettering wat slordig vind. De meeste andere albums hebben dat probleem meestal niet. (ik hoop dat ik nu geen vertaler of letteraar, die meeleest, beledig! Als dat zo is, mijn excuses!)

P.S. hebben jullie ook een dossier in album 50?

P.S.2 kennen jullie album 47 bis?

  

[Ambreville]

Ja, 47bis is meer een dossiernummer. Die ligt hier ergens met een dédi van Lambil in. Jammer dat ze er zo niet meer gedaan hebben.

[cinco]

https://www.instagram.com/dan_verlinden/p/C6InXJQM31m/