Europese strips die je beter niet op Internationale vluchten kunt lezen

[Lük Bey]

Jaja, da's de etymologie van 'amazone'. Maar 't moet toch wel een aap voorstellen, al lijkt het lichaam dan weer heel menselijk. Misschien een (voor die tijd misschien aanvaardbare) verwarring tussen aap en pygmee? 

 

Zolang het schilderij niet in de handel verkrijgbaar is, hoeft daar niet echt een disclaimer bij. 

[TDPB]

3 minuten geleden, Lük Bey zei:

Maar 't moet toch wel een aap voorstellen,

 

Denk het eigenlijk niet. De schilder heeft duidelijk al een aap gezien, want dat gezicht is een behoorlijk realistische weergave van een apenhoofd. Maar de rest van het lichaam dan weer niet.

[Peter Motte]

Volgens mij heeft hij zich proberen voorstellen hoe een amazone eruitzag.

Daar zijn verschillende vragen bij.

Zoals: geloofde hij dat amazones hebben bestaan? Het komt in een van die Oud-Griekse werken voor, en die werden in sommige perioden als ten minste gedeeltelijk realistische weergaven van de werkelijkheid beschouwd. Bij de ontdekking van nieuwe mensensoorten (ethni, zeggen we nu), probeerde men vaak de link te leggen met volkeren uit die oude teksten.

Het is natuurlijk ook mogelijk dat hij het niet geloofde, maar dat hij wel een amazone wou schilderen, en zich daarvoor liet inspireren door ontdekkingen van bijvoorbeeld apen. Alhoewel ik denk dat ook de Oude Romeinen wel wisten wat een chimpansee was.

Zoals gezegd: hij draagt een tekstband. Die zal wel het een en ander duidelijk maken.

Dus moeten we eens kijken in gespecialiseerde literatuur.

Maar dan moeten we natuurlijk wel weten over welk schilderij het gaat.

Mijn eerste indruk was dat het een Botticelli was, maar na wat opzoekingen begin ik daaraan te twijfelen.

[TDPB]

59 minuten geleden, Peter Motte zei:

Maar dan moeten we natuurlijk wel weten over welk schilderij het gaat.

Mijn eerste indruk was dat het een Botticelli was, maar na wat opzoekingen begin ik daaraan te twijfelen.

Triumph of the Virtues

Schilderij van Andrea Mantegna

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Triumph_of_the_Virtues_(Mantegna)

 

Verderop zie je een half aap, half mens figuur die vier bronnen van tevredenheid draagt met de zaden van het kwaadaardige "SEMINA, MALA", het ergste "PEIORA" en het extreem kwaadaardige "PERSSINEL". We kunnen een phylactery om zijn arm zien met "  IMMORTALE ODIUM TA AVS ET MALITIAE  " geschreven in "Ik haat onsterfelijkheid, fraude en ongeluk"

[Peter Motte]

Vreemde combinatie: "Ik haat onsterfelijkheid, fraude en ongeluk"

 

Superb schilderij, trouwens.

 

[sporoi]

7 uren geleden, TDPB zei:

Triumph of the Virtues

Schilderij van Andrea Mantegna

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Triumph_of_the_Virtues_(Mantegna)

 

Verderop zie je een half aap, half mens figuur die vier bronnen van tevredenheid draagt met de zaden van het kwaadaardige "SEMINA, MALA", het ergste "PEIORA" en het extreem kwaadaardige "PERSSINEL". We kunnen een phylactery om zijn arm zien met "  IMMORTALE ODIUM TA AVS ET MALITIAE  " geschreven in "Ik haat onsterfelijkheid, fraude en ongeluk"

 

Latijn is nogal moeilijk maar ik maak er iets anders van:

 

IMMORTALE ODIUM TA AVS ET MALITIAE

De onsterfelijke haat tegen uw oude en  kwaadaardige (neigingen/zonden?).

 

Het kan Minerva (en eventueel God) zijn die orakelt:  De onsterfelijke haat die ik koester jegens uw oude en  kwaadaardige (neigingen/zonden?).

 

immortale adjectief, podium substantief , avs (aus) en amlitae beide genitief,  et is 'en', ta (tua) is 'uw'.

 

Minerva (of Diana,de godin van de kuisheid) die de ondeugden uit de tuin van de deugd verjaagt is het thema. De verschrikte figuren midden en rechts lijken zinnebeelden te zijn van het oude en slechte (wellustigen op de beelden te zien) die wij (samen met Minerva/Diana)  horen te haten/bestrijden. God laat zich niet doen lijkt het schilderij te zeggen, zijn arm is machtig. Oud kan slaan op deze zonde dat al zo lang bestaat als de mens bestaat. 

 

Alleszins: een boodschap voor de kijker in beeld en met tekst gecombineerd, een stripvakje avant la lettre? 

 

[Savantas]

Op 5/6/2023 om 19:02, TDPB zei:

Maar Sleen heeft Petoetje toch (vrij vlug) aangepast? Ik had juist twee afbeeldingen gepost die het verschil toonden tussen de vroeger en latere Petoetje. De dikke lippen zijn volledig verdwenen. Hij tekende Petoetje en Petatje gewoon met hetzlfde gezicht, enkel de huidskleur was anders.

 

Mijn reactie was op deze uitspraak die je eerder deed:
"Het rare aan Sleen is dat hij, iemand die héél vaak in Afrika kwam, zich bewust moet geweest zijn van bepaalde gevoeligheden gezien de manier hoe hij Petoetje na een tijdje tekende.  Maar decennia later toch ook nog steeds voor de dikke lippen versie van zwarten koos."
 

Petoetje heeft ie op een gegeven moment aangepast, maar veel stereotyperingen van andere negroide figuren in de Nero-strips bleven er nog wel langer inzitten. 

[cartoonesk]

Je kunt de discussie ook omdraaien. Over stereotypes gesproken!

 

[Blutch]

Op 3/6/2023 om 14:22, cinco zei:

 

Ik bedoel specifiek dit personage en de gevoeligheden daaromtrent, zeker voor een reeks die globale bekendheid geniet.

Dat staat los van persoonlijke meningen. Het is als je het puur bekijkt vanuit een commercieel oogpunt en of men als bedrijf bepaalde feedback op sociale media willen vermijden die uiteindelijk de aandacht van het eigenlijke eindproduct weghaalt.

 

 

Toevallig zag ik gisteren zo'n type in het echt. Tijgerprintje, veel bling bling, extensions, volle lippen en een monumentale derrière. Daar is niks mis mee. Niet in het echt, en niet in een karikatuur. Zeker niet in een strip waar iederéén er volstrekt idioot uitziet. Overvloedig gebruik van stereotiepen is een slechte zaak, maar ze krampachtig proberen vermijden is nog erger. Want er zit meestal wel een stukje waarheid achter ook...

[cinco]

Het thema komt ook aan bod in de Stripgids van 22 juni.

 

 

[Peter Motte]

Had die sukkel geen echte hond kunnen nemen?

[Joe Dredd]

[Joe Dredd]

Kuifje blijft leuk.

Met of zonder hond.

[Joe Dredd]

[Michie]

Ik heb zoveel vragen. Een lelijke tekening van Kuifje met een paar vage quotes? Wat is überhaupt de bedoeling van deze tekening in dit topic?

[Peter Motte]

Reacties krijgen? Image-building? Wit voetje halen?

[Ambreville]

De lullo’s slaan weer toe.

 

 

[Timothy van Damme]

Stiekem vind ik de rechter beter (ze lijkt daar echt weg te dromen bij de boeken), maar dit had inderdaad niet aangepast hoeven worden.

[Peter Motte]

Ik vind dat ze in beide gevallen kijkt alsof ze dronken is. Of onder de dope zit. Kan ook.

[Joe Dredd]

4 uren geleden, Ambreville zei:

De lullo’s slaan weer toe.

 

 

Weer zo iets achterlijks, en weer zijn er zielige zieltjes die het toch weer voor elkaar hebben gekregen om het te laten veranderen.

Met die eerste was niets mis, keurig netjes getekend.

[Peter Motte]

Je vraagt je soms af aan wie ze toegeven.

Maar misschien hebben ze het alleen maar veranderd omdat ze vonden dat de boeken niet genoeg in beeld kwamen?

[Timothy van Damme]

2 hours ago, Peter Motte said:

Je vraagt je soms af aan wie ze toegeven.

Maar misschien hebben ze het alleen maar veranderd omdat ze vonden dat de boeken niet genoeg in beeld kwamen?

Dat vroeg ik me ook af inderdaad. Waar kunnen we vinden dat dit "aangepast moest worden"?

[Timothy van Damme]

Op Facebook is de "oude" versie nog gewoon te zien. Op hun homepage staat een blote madam. Het lijkt dus weinig met censuur te maken te hebben. 

 

 

[Ambreville]

Hun Homepage lijkt net upgedate te zijn. 

 

https://www.anbd.fr/festival-2023/

[Waldorf]

2 minuten geleden, Timothy van Damme zei:

Op Facebook is de "oude" versie nog gewoon te zien. Op hun homepage staat een blote madam. Het lijkt dus weinig met censuur te maken te hebben. 

 

 

 

Affiches hangen op straat waar de extreme feministen, de religieuze fanatici en geborneerde conservatieven er zich een morele buil kunnen aan vallen. Op het internet geraken die mensen misschien niet zo snel in de strips-met-tieten-fuik.

[Ambreville]

Het valt me nu op dat de boeken gephotoshopd zijn vanuit andere boeken daar. Jim zal er zelf niets mee te maken gehad hebben.

[Waldorf]

Het linkse schouderbandje, rechts in beeld, is ook breder gemaakt. Haar blik zegt 'Jongen, zit je nu weer in die boekjes te kijken?'. 

[Timothy van Damme]

27 minutes ago, Waldorf said:

 

Affiches hangen op straat waar de extreme feministen, de religieuze fanatici en geborneerde conservatieven er zich een morele buil kunnen aan vallen. Op het internet geraken die mensen misschien niet zo snel in de strips-met-tieten-fuik.

 

Ok, maar dit is een aanname, denk ik? Voor hetzelfde geld wilden ze zelf een wat genuanceerder beeld neerzetten voor de neutrale inwoners. Zonder iets van bewijs, is er geen zinnig woord over te zeggen.

[Waldorf]

23 minuten geleden, Timothy van Damme zei:

 

Ok, maar dit is een aanname, denk ik? Voor hetzelfde geld wilden ze zelf een wat genuanceerder beeld neerzetten voor de neutrale inwoners. Zonder iets van bewijs, is er geen zinnig woord over te zeggen.

 

Van SSZ.be:

 

Quote

Een door Jim (Een Nacht in Rome) getekende affiche voor het stripfestival van Dieppe in Frankrijk is op vraag van het plaatselijke gemeentebestuur zediger gemaakt door het decolleté af te dekken met enkele extra boeken. Op de afbeelding kan je een voor en na bekijken.

De oorspronkelijke affiche, met het onfatsoenlijk geachte inkijkje, was al gedrukt en verspreid. Vermoedelijk kreeg het gemeentebestuur daarop commentaar van één of meerdere inwoners waarop de organisatie van het stripfestival werd gevraagd de affiche in te trekken en een nieuwe versie te laten maken.

 

Het gemeentebestuur dat een décolleté wil wegwerken! In Frankrijk! Alle zekerheden staan op de helling.

[Timothy van Damme]

Hoewel ik het niet eens ben met de verandering van deze affiche, betrof het dus een vraag van één van de financiers. Geen verplichting. Iets genuanceerder dan hierboven gesteld werd. 

 

Daartegenover staat deze zin iets verder in het bericht. Dat spreekt wat mij betreft boekdelen.

 

Quote

Blijkbaar gingen onfatsoenlijke internethelden zo ver om de organisatie van het stripfestival in Dieppe en vrijwilligers te belagen, hoewel ze enkel op vraag van het gemeentebestuur (dat het festival mee financiert) de affiche hebben moeten aanpassen.

 

[Waldorf]

Het is wel een beetje problematisch als een overheid gaat bepalen hoe een affiche er moet uitzien, natuurlijk. In mijn jonge jaren gingen wij hard tekeer tegen het gemeentebestuur in het blaadje van de jeugdraad. 

[Ambreville]

[Ambreville]

[Peter Motte]

Tiens, Joe Dredd komt toch nog op het forum.

[sporoi]

43 minuten geleden, Peter Motte zei:

Tiens, Joe Dredd komt toch nog op het forum.

En met correctere volzinnen! Hoe bestaat het!  Toch richting Mauser?

[sporoi]

2 uren geleden, Ambreville zei:

 

Ik heb nu geen zin te tekenen, maar misschien na een weekje. Een naakte man van middelbare leeftijd met een grijze baard en brilletje, professortype, past veel beter bij al deze boeken. De man wil ook wat!

 

[Ambreville]

40 minutes ago, sporoi said:

 

Ik heb nu geen zin te tekenen, maar misschien na een weekje. Een naakte man van middelbare leeftijd met een grijze baard en brilletje, professortype, past veel beter bij al deze boeken. De man wil ook wat!

 

No stress, geen haast, neem je tijd. Ik heb nog werk genoeg liggen van tekenaars met talent om me hierdoor te helpen.

[bigbadwolf]

On 5/27/2023 at 5:44 PM, Peter Motte said:

Als je hier door de hoofdstraat loopt, zie je ook McDonalds, DHL, en al die andere Amerikaanse ketens.

Er is niets Amerikaans aan DHL... is een Duits bedrijf...

[Peter Motte]

Het is ingewikkelder. Het is wel in de VS gesticht zijn. En de namen van de drie stichters, zijn niet Duits (die namen vind je als afkorting in DHL: Adrian Dalsey, Larry Hillblom en Robert Lynn.

[sporoi]

2 uren geleden, Ambreville zei:

No stress, geen haast, neem je tijd. Ik heb nog werk genoeg liggen van tekenaars met talent om me hierdoor te helpen.

Beter wat talent dan helemaal niets.