Ambreville Posted August 17, 2018 Share Posted August 17, 2018 Los van het beperkt aanbod in Yieha ben ik meer en meer onder de indruk aan het geraken van de Engelse vertalingen van Europe Comics en Cinebooks. Blijkbaar is de US-markt voor BD zodanig aan het groeien dat ze meer en meer snel vertalen. Veel uitgaven die niet in het nederlands verschijnen of heel laat zijn er gewoonweg al. In combinatie met het Frans en het NL ben je haast compleet. Gisteren heb ik bv. Density 2 van Trondheim gekocht. Het wachten op vertaling was daar zonder uitzicht. Voor mij toch weer een belangrijke stap weg van het papier. Ik ga proberen om dat nu te beperken tot 'echt mooie' uitgaves of series waarvan ik de vorige 35 delen (om Thorgal niet te noemen) toch op papier heb. Quote Link to comment
Willem Posted August 17, 2018 Share Posted August 17, 2018 Ik heb al even geleden stripboeken(cbr bestanden) van internet afgehaald. Ik heb deze op de computer gelezen en heb ze via een externe schijf naar een lcd scherm (42 inch) gehaald. Was zelf overtuigd na het scherm een kwart gedraaid te hebben dat zit mooi zou zijn. Lekker in een luie stoel en op mijn gemak kijken. En toch was het het net niet helemaal. Persoonlijk lees ik liever de strips in een handformaat en van papier. Het zal denk ik wel de toekomst worden maar toch.... Quote Link to comment
carioca Posted August 17, 2018 Share Posted August 17, 2018 8 uren geleden, Ambreville zei: Los van het beperkt aanbod in Yieha ben ik meer en meer onder de indruk aan het geraken van de Engelse vertalingen van Europe Comics en Cinebooks. Blijkbaar is de US-markt voor BD zodanig aan het groeien dat ze meer en meer snel vertalen. Het valt wel mee met de groei. Het is een consortium van uitgevers die met subsidie van de EU voet aan de grond proberen te krijgen in de VS. Ze hebben, bij mijn weten, nog geen cijfers gepubliceerd. https://www.brainfreeze.be/2015/05/29/amerika-maakt-zich-klaar-voor-een-invasie-van-het-europese-beeldverhaal/ https://www.brainfreeze.be/comic/2015/07/24/europecomics-komt-deze-herfst-online/ Quote Link to comment
Ambreville Posted August 17, 2018 Author Share Posted August 17, 2018 54 minuten geleden, Willem zei: Ik heb al even geleden stripboeken(cbr bestanden) van internet afgehaald. Ik heb deze op de computer gelezen en heb ze via een externe schijf naar een lcd scherm (42 inch) gehaald. Was zelf overtuigd na het scherm een kwart gedraaid te hebben dat zit mooi zou zijn. Lekker in een luie stoel en op mijn gemak kijken. En toch was het het net niet helemaal. Persoonlijk lees ik liever de strips in een handformaat en van papier. Het zal denk ik wel de toekomst worden maar toch.... Ik lees op een 12.9” ipad. Die is ongeveer even groot als het origineel. En kan zoomen. de hardware is wel vitaal. De meeste strips lees ik in bad en daar werkt de pc niet zo vlot. Quote Link to comment
Simon Posted August 17, 2018 Share Posted August 17, 2018 Ik vind dat je toch wel veel spreekt uit eigen ervaring, omgeving. Deze is niet altijd representabel voor de gehele markt. Om een voorbeeld te geven: ikzelf ben begin de 30 en lees veel liever op papier dan digitaal. Quote Link to comment
darthfrysk Posted August 18, 2018 Share Posted August 18, 2018 Prijspunt blijft voor mij het belangrijkste punt. hetzelfde voor boeken bij Amazon. Om bv 7.95 Euro te betalen voor een digitale strip, dan koop ik liever de softcover voor dezelfde prijs. Europe Comics verkoopt digitaal zotezien rond de 5 euro. Hun diversiteit zit ook in dat zij ook van de Spaanse en Italiaanse markt vertalen. @Willem ik lees ook cbr bestanden. Geeft mij wel soms het gevoel van consumeren en niet het zitten te lezen van strips/boeken. Papier blijft toch (nog) belangrijk voor mij. @Paul_NL zodra de uitgevers gaan begrijpen hoeveel €€€ ze kunnen verdienen met hun 80+ catalogus in digitale vorm, dan zal de toekomst zeer zeker digitaal zijn. Quote www.aruba.com Link to comment
linthout Posted August 18, 2018 Share Posted August 18, 2018 Ja, dit zijn natuurlijk stuk voor stuk strips die de moeite waard zijn...En als je ze enkel digitaal kunt lezen moet je wel. Als auteur is er nog steeds zo goed als niets mee te verdienen. Quote Link to comment
blacktiger Posted August 18, 2018 Share Posted August 18, 2018 Ervaringen van reizen zijn een tijdsopname, gevuld met herinneringen die met de jaren steeds meer vervlakken. Het is net als naar een theatervoorstelling gaan. Na anderhalf uur is het voorbij en kan je nog een aantal uren of dagen nagenieten. en dat was het dan. De strips in mijn rek kan ik telkens opnieuw lezen, waarbij ik telkenmale een andere ervaring opdoe. Het is niet omdat men gaat reizen dat men ervaring opdoet. Quote Link to comment
carioca Posted August 18, 2018 Share Posted August 18, 2018 11 uren geleden, Paul_NL zei: Ik heb zelf nooit begrepen waarom men zo angstvallig vast wenst te houden aan papier en het ''hebben'' van spullen. Dat is iets van een (iets) oudere generatie. Natuurlijk, tot op zekere hoogte doen we dat allemaal. maar het is tegelijkertijd ook vaak een last. Dat eeuwige verzamelen en meer,meer, meer. ..... Dat is in mijn ogen een zorgwekkende ontwikkeling en ook weer iets waar een jongere generatie veel sneller mee breekt. Hoeveel van die kinderen nemen tegenwoordig wel niet een jaar om te reizen bijvoorbeeld? Zijn gewend aan het digitaal beschikbaar hebben van al hun spullen? Kunnen met een rugzak op pad waarin al hun muziek, films EN boeken zitten? Veel mensen zijn gebaat bij een goed gestructureerd leven en moet je helemaal niet op reis willen sturen. Ben je deze avonturier vergeten?https://www.nrc.nl/nieuws/2016/12/21/nederlander-vrijgelaten-na-heiligschennis-myanmar-a1537794 Bovendien kun je jezelf afvragen of je wel echt op reis bent wanneer je je gehele bibliotheek meeneemt. 11 uren geleden, Paul_NL zei: En ik denk zelfs dat het de strip zelf ten goede komt. Er is nu veel (kwalitatief wisselend) aanbod wat lang niet altijd goed verkoopt, talent wat niet aan de bak komt en niet gepubliceerd wordt, die zouden digitaal zelf kunnen distribueren. Kan je er dan van leven? wellicht niet. Kan dat nu wel? vaak ook niet. Je hebt meer kans dat verhalen kunnen worden afgerond, en men gaat denk ik over 20 jaar veel gerichter bepalen wat men fysiek in huis wil hebben. Dat gebeurt al meer als tien jaar. En heel soms komt er dan een pareltje bovendrijven. Maar over het algemeen laten deze toppers in spe zien waarom ze zelf moeten publiceren. Hint: they suck 11 uren geleden, Paul_NL zei: Ik had een grote verzameling die mij eigenlijk lang niet bracht wat het zou moeten brengen. Dagelijks maar websites afstruinen naar koopjes en aanbiedingen, steeds meer boeken op een groeiende stapel hebben liggen. Het schoot niet op. Het wordt dan verzamelen om het verzamelen. Constant weer wat nieuws willen kopen. Nu lees ik digitaal en lees ik veel meer dan ik ooit deed en heb ik het gemak dat ik het ook nog eens kan doen waar en wanneer ik maar wil. De investering voor een dure iPad heb ik er al lang uit door de verkoop van mijn boeken. EN ik hou meer ruimte over. Als ik de eerste alinea lees dan ben je meer gebaat bij een intensieve reis door je eigen geest dan aan een iPad. Een iPad die je binnen tien jaar moet vervangen omdat ie door gebrek aan werkende updates langzaam maar zeker in een 'brick 'verandert. Quote Link to comment
Ambreville Posted August 18, 2018 Author Share Posted August 18, 2018 1 uur terug, linthout zei: Ja, dit zijn natuurlijk stuk voor stuk strips die de moeite waard zijn...En als je ze enkel digitaal kunt lezen moet je wel. Als auteur is er nog steeds zo goed als niets mee te verdienen. Je zou toch verwachten dat met minder druk en tussenpersonen, het aandeel van de auteur omhoog zou kunnen. Nu is dat toch peanuts in het geheel. Quote Link to comment
carioca Posted August 18, 2018 Share Posted August 18, 2018 5 minuten geleden, Paul_NL zei: Mijn visie. Die mag je proberen te weerleggen met allerlei aannames (DE trend op het internet) maar het is zonde van je energie en ook niet de bedoeling van mijn bericht. Schrijf het dan de volgende keer in je dagboek. Dan komt er ook geen reactie. Quote Link to comment
bouncer Posted August 18, 2018 Share Posted August 18, 2018 Paul.Nl schrijft een aannemelijk en consistent verhaal in deze voortschrijdende digitalisering voornamelijk gericht op het jonge (re) publiek. Wat mij het meest opvalt zonder te generaliseren is het feit dat jongeren toch een heel ander inzicht hebben, strips zijn in hun ogen belachelijk duur en een uitleg waarom volstaat niet. Beschikbaarheid en tegen geringe kosten ( Spotify,Netflix ) is hun devies, daarentegen ben ik weer op mijn beurt verbaasd bij het kopen van iets digitaal ( een speciaal wapen in een spel ) voor fysiek veel geld. Quote Link to comment
Willem Posted August 18, 2018 Share Posted August 18, 2018 Ik vraag me alleen af of er enig zicht is op legaal en illegaal als het om de digitale (strip)boeken gaat. Er wordt digitaal veel aangeboden(lees gratis) via newsservers. Ik heb dit eens zitten bekijken en alleen van strips circuleren er zo'n 60.000. Van leesboeken zou ik het niet weten maar ook daar is het aanbod groot. En dus zal de uitgever/artiest hier niks aan inkomsten van zien. Dat blijft een dilemma denk ik. Quote Link to comment
Willem Posted August 18, 2018 Share Posted August 18, 2018 46 minuten geleden, Willem zei: Ik vraag me alleen af of er enig zicht is op legaal en illegaal als het om de digitale (strip)boeken gaat. Er wordt digitaal veel aangeboden(lees gratis) via newsservers. Ik heb dit eens zitten bekijken en alleen van strips circuleren er zo'n 60.000. Van leesboeken zou ik het niet weten maar ook daar is het aanbod groot. En dus zal de uitgever/artiest hier niks aan inkomsten van zien. Dat blijft een dilemma denk ik. Herstel, heb net e.e.a. nagekeken , in 2015 waren er al meer dan 100.000 strips digitaal beschukbaar Quote Link to comment
Ambreville Posted August 18, 2018 Author Share Posted August 18, 2018 43 minuten geleden, Willem zei: Ik heb dit eens zitten bekijken en alleen van strips circuleren er zo'n 60.000. Veel meer denk ik. Met alle oude tijdschriften erbij. Als je naar Comics kijkt, dan kan je elke donderdagochtend stipvast zowat alles downloaden. Om het in Jurasic Park termen te zeggen. Nature finds a way. Dergelijk delen en systemen kan je niet uitroeien. Hetzelfde zag je met boeken en met muziek. Pas met een volwaardig alternatief zoals Apple Music of Spotify heeft de markt zich enigszins hersteld. Bij boeken kan je probleemloos een library van een 30-40.000 nederlandse boeken vinden. Sinds ik recente boeken goedkoper dan papier en onmiddelijk digitaal kan kopen via Amazon.com op mijn Kindle heb ik er eigenlijk geen meer gedownload. Amazon heeft zelf extra services verzonnen zoals Whispersync en zelfs whispersync audio. Voor strips zou je een gelijkaardig formaat kunnen verzinnen met linken naar schetsen, achtergrond verhalen,... Ze moeten er creatief mee zijn. Papier is een medium uit de jaren 1500. Waarom ook niet vanuit een strip merchandising verkopen? Bied je een meerwaarde tegen een goede prijs, dan mag je de concurrentie van de scanners vergeten. Quote Link to comment
carioca Posted August 18, 2018 Share Posted August 18, 2018 1 uur geleden, Willem zei: Ik vraag me alleen af of er enig zicht is op legaal en illegaal als het om de digitale (strip)boeken gaat. Er wordt digitaal veel aangeboden(lees gratis) via newsservers. Ik heb dit eens zitten bekijken en alleen van strips circuleren er zo'n 60.000. Van leesboeken zou ik het niet weten maar ook daar is het aanbod groot. Zoals Ambreville terecht opmerkt kun je dat uitroeien door een meerwaarde te bieden ten opzichte van de scanners. Los daarvan. Geen idee hoe dat in België werkt. maar in Nederland wordt actief gejaagd op Popcorn Time gebruikers en actieve downloaders. Ik geef dit illegale circuit niet zolang meer. Nog een paar jaar en dan kunnen alleen technisch onderlegde mensen zich nog wagen aan dit soort activiteiten. Quote Link to comment
Lamme Goedzak Posted August 18, 2018 Share Posted August 18, 2018 Persoonlijk denk ik dat papieren boeken de eerste decennia nog niet zullen verdwijnen. Wel zal digitaal een steeds groter marktaandeel innemen en uiteindelijk domineren. Of dit een verbetering voor de strip zal zijn of meer lezers zal aantrekken, daar heb ik het gissen naar, maar het zou mij verbazen. Je verandert immers enkel het medium, de inhoud blijft hetzelfde. Ik van mijn kant zal alleszins niet overschakelen op digitaal. Ik breng al 8u per dag door achter een scherm op het werk, nadien nog TV. Als ik dan ook nog eens strips digitaal moet lezen, zit ik de hele dag achter een scherm. Echt geen zin in, en dat zeg ik als technisch onderlegde prille dertiger. Maar mssn ooit, als ze toestellen uitbrengen die vriendelijker zijn voor de ogen. Quote Link to comment
Ambreville Posted August 18, 2018 Author Share Posted August 18, 2018 1 uur terug, carioca zei: Zoals Ambreville terecht opmerkt kun je dat uitroeien door een meerwaarde te bieden ten opzichte van de scanners. Los daarvan. Geen idee hoe dat in België werkt. maar in Nederland wordt actief gejaagd op Popcorn Time gebruikers en actieve downloaders. Ik geef dit illegale circuit niet zolang meer. Nog een paar jaar en dan kunnen alleen technisch onderlegde mensen zich nog wagen aan dit soort activiteiten. De belangrijkste drager zijn nieuwsgroepen. Dat is zo decentraal dat daarachter jagen tonnen geld kost. Geld dat de strip-industrie niet kan neerleggen. Papier zal altijd wel blijven bestaan. Zeker voor mooiere uitgaven zoals bv. de hardcovers van Saga. De standaard Dupuis zoals Frnk heeft weinig meerwaarde op papier en zal daarom toch vlugger digitaal gaan. Bij mij toch. De 4 staat al op Izneo/Yieha in het engels. Quote Link to comment
fazerco Posted August 19, 2018 Share Posted August 19, 2018 Dat zal wel meevallen. Als je huidige medium videogames ga bekijken, kwamen er spellen uit alleen als download, maar nu beginnen ze die games ook weer physiek uit te brengen. Er zullenl altijd aanhangers blijven van beide versies. Quote Link to comment
Rik Posted August 21, 2018 Share Posted August 21, 2018 Ach, ik beleef meer plezier aan het doorbladeren van een fysiek boek dan een boek te lezen op een e-reader. Laat mij dan maar een dinosaurus zijn die over 30 jaar is uitgestorven... Ik troost mij dan met de gedachte dat alles in cycli verloopt. Ik voorspel dat er over 60 jaar weer een nostalgisch verlangen naar papieren albums gaat komen zoals er nu een revival is voor vinyl platen. Misschien dat Paul_NL nog kan meemaken dat de papieren albums dan voor veel geld verkocht gaan worden Quote Omnia mutantur nihil interit Link to comment
bammar Posted August 21, 2018 Share Posted August 21, 2018 16 minuten geleden, Rik zei: Ach, ik beleef meer plezier aan het doorbladeren van een fysiek boek dan een boek te lezen op een e-reader. Laat mij dan maar een dinosaurus zijn die over 30 jaar is uitgestorven... Ik troost mij dan met de gedachte dat alles in cycli verloopt. Ik voorspel dat er over 60 jaar weer een nostalgisch verlangen naar papieren albums gaat komen zoals er nu een revival is voor vinyl platen. Misschien dat Paul_NL nog kan meemaken dat de papieren albums dan voor veel geld verkocht gaan worden Helemaal mee eens Quote Link to comment
kurisu74 Posted August 21, 2018 Share Posted August 21, 2018 Mijn iPad ruikt iig niet naar verse stripalbums! Quote Link to comment
Ambreville Posted August 21, 2018 Author Share Posted August 21, 2018 1 uur geleden, Konincks zei: Hoewel ik alle albums van Heinz op de plank heb liggen, natuurlijk ook de 5 dikke integrales van HEINZ ( H, E, I, N en Z ) lees ik elke dag DIGITAAL een aflevering van Heinz op de site Heinz de Kat. Word mij gratis voor niks iedere dag voorgeschoteld. Mensen mogen desgewenst ook nog comments en commentaar geven. Medicijntje tegen depressies, hittegolven, vervelende mensen en overtrokken aanvallen van geloof, hoop en liefde en bijkomende verwachtingen en desillusies. Zijn er nog meer sites met stripafleveringen voor dagelijkse consumptie? Dirk-Jan en Dating for Geeks via Facebook. Yvon is zwanger!!! Er zijn ook wel wat sites die meerdere strips linken. http://marryme.keenspot.com/ Die Marry me heeft nu bv de sprong van digitaal naar papier gemaakt. Er is dus vraag aan beide kanten. Quote Link to comment
Tricken76 Posted August 21, 2018 Share Posted August 21, 2018 InkyPen, een nieuwe abonnementsdienst voor stripboeken, komt in november naar de Nintendo Switch. Gebruikers betalen acht euro per maand en krijgen daarvoor via een app toegang tot 'duizenden comics'. https://tweakers.net/nieuws/142377/abonnementsdienst-inkypen-voor-stripboeken-komt-naar-nintendo-switch.html Quote Link to comment
Ambreville Posted August 28, 2018 Author Share Posted August 28, 2018 Het wordt beter en beter. Spirou, Casemate, DBD, Fluide Glacial en nog wat tijdschriften kan je nu rechtstreeks op aboneren via Izneo. https://www.izneo.com/fr/offres Quote Link to comment
Renegade Posted August 31, 2018 Share Posted August 31, 2018 Op bol.com staan de eerste drie delen van Comanche in het Engels voor 4,99. Kan je op je talet etc lezen. Ideaal vind ik zelf. Quote Link to comment
Hamirubi Posted June 22, 2020 Share Posted June 22, 2020 Quote I'am a locksmith. And I'm a locksmith. Link to comment
Rik Posted June 23, 2020 Share Posted June 23, 2020 Op 31/8/2018 om 15:36, Renegade zei: Op bol.com staan de eerste drie delen van Comanche in het Engels voor 4,99. Kan je op je talet etc lezen. Ideaal vind ik zelf. Noem mij maar ouderwets en uit de tijd maar de beleving om in een echt boek te bladeren en te kijken naar en te genieten van de geur van mooi papier maakt voor mij de echte beleving van de strip. Een plastic scherm met pixels gaat hier nooit bij in de buurt komen.. Quote Omnia mutantur nihil interit Link to comment
Ambreville Posted June 23, 2020 Author Share Posted June 23, 2020 32 minuten geleden, Rik zei: Noem mij maar ouderwets en uit de tijd maar de beleving om in een echt boek te bladeren en te kijken naar en te genieten van de geur van mooi papier maakt voor mij de echte beleving van de strip. Een plastic scherm met pixels gaat hier nooit bij in de buurt komen.. Koop een flesje parfum en lees op toilet met wat wc-papier in de hand. Dan heb je al je belevingen. Ik weet niet waar je plastic schermen met pixels kan vinden, maar probeer eens een ipad 12.9 met een true-tone retina scherm. Quote Link to comment
Rik Posted June 23, 2020 Share Posted June 23, 2020 59 minuten geleden, Ambreville zei: maar probeer eens een ipad 12.9 met een true-tone retina scherm. Zoals ik al zei.. Een plastic scherm met pixels Oh sorry... en met batterijen Quote Omnia mutantur nihil interit Link to comment
pedem Posted June 23, 2020 Share Posted June 23, 2020 11 uren geleden, Ambreville zei: Koop een flesje parfum en lees op toilet met wat wc-papier in de hand. Dan heb je al je belevingen. Ik weet niet waar je plastic schermen met pixels kan vinden, maar probeer eens een ipad 12.9 met een true-tone retina scherm. En wat is het prijskaartje van zo een toestel? Kan je een volledige pagina weergeven en is de tekst dan ook nog leesbaar? Quote Link to comment
Retardi Posted June 23, 2020 Share Posted June 23, 2020 54 minuten geleden, pedem zei: En wat is het prijskaartje van zo een toestel? Kan je een volledige pagina weergeven en is de tekst dan ook nog leesbaar? Op Catawiki kun je tweehandjes voor een redelijke prijs oppikken. Het antwoord op je tweede vraag is 'ja'en 'yep'. Quote Link to comment
Vittorio Posted June 23, 2020 Share Posted June 23, 2020 De luxe Comanche van Sherpa past niet op het scherm. Beter wachten op een groter scherm dus. Quote Link to comment
lukoste Posted June 24, 2020 Share Posted June 24, 2020 11 uren geleden, Vittorio zei: De luxe Comanche van Sherpa past niet op het scherm. Beter wachten op een groter scherm dus. Het gebrek aan een emoji brengt me in de war over de intentie van deze uitspraak. Quote Link to comment
Bonte Posted June 24, 2020 Share Posted June 24, 2020 13 uren geleden, pedem zei: En wat is het prijskaartje van zo een toestel? Kan je een volledige pagina weergeven en is de tekst dan ook nog leesbaar? Die grote iPad pro is perfect voor Europese strips die algemeen een stuk groter zijn dan de Amerikaanse comics, resolutie is hyper hoog waardoor het mooier is dan op papier. Het geeft natuurlijk niet hetzelfde gevoel, bepaalde reeksen ga je nog steeds in boek willen als luxe uitvoering. Er is ook nog geen online aanbod aan een redelijke prijs, we wachten nog steeds op een goed systeem ala iTunes. Een 12,9 inch iPad pro kost wel 1.119 euro. https://www.apple.com/be-nl/shop/buy-ipad/ipad-pro Quote Link to comment
Vittorio Posted June 24, 2020 Share Posted June 24, 2020 2 uren geleden, lukoste zei: Het gebrek aan een emoji brengt me in de war over de intentie van deze uitspraak. Quote Link to comment
Vittorio Posted June 24, 2020 Share Posted June 24, 2020 Zonder emoji dan: mij trekt het niet over de streep, maar dit is een mooi geïllustreerd jubelstuk over het lezen van strips op de iPad pro: https://www.pipelinecomics.com/the-ipad-pro-12-9-is-the-perfect-comics-reading-device/ Quote Link to comment
Tom MDP Posted June 24, 2020 Share Posted June 24, 2020 Op 23/6/2020 om 00:04, Hamirubi zei: Niet onbelangrijk: de abonnementsformule wordt eindelijk geïntroduceerd! Als we kijken naar de prijzen op de Engelstalige en Franstalige izneo, begint dat vanaf 7 euro per maand... Als je 2 strips per maand digitaal leest per maand heb je als gebruiker al 'winst'. En ik weet uit ervaring, je gebruikt die ipad niet alleen voor stripjes te lezen. Dat gebruik je voor bankzaken, om netflix of curiositystream te casten naar je tv, het nieuws te volgen etc etc Quote Link to comment
Ambreville Posted June 24, 2020 Author Share Posted June 24, 2020 53 minuten geleden, Tom MDP zei: Niet onbelangrijk: de abonnementsformule wordt eindelijk geïntroduceerd! Als we kijken naar de prijzen op de Engelstalige en Franstalige izneo, begint dat vanaf 7 euro per maand... Als je 2 strips per maand digitaal leest per maand heb je als gebruiker al 'winst'. En ik weet uit ervaring, je gebruikt die ipad niet alleen voor stripjes te lezen. Dat gebruik je voor bankzaken, om netflix of curiositystream te casten naar je tv, het nieuws te volgen etc etc En vergeet de porno op de ipad niet Kan iemand dat bericht van Yieha-->izneo eens posten? Omdat Telenet er na mijn verhuis in geslaagd is om mijn email-adressen te blokkeren heb ik daar al een paar dagen geen mail op. Quote Link to comment
nobody Posted June 24, 2020 Share Posted June 24, 2020 https://www.standaarduitgeverij.be/start/yieha-wordt-izneo/ Quote Link to comment
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.